Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lin_lobariov ([info]lin_lobariov)
@ 2009-01-24 14:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лицам с неустойчивой нервной системой не рекомендуется.
http://ahtung-2006.livejournal.com/136268.html

Приезжает скорая. Одна. На 5 машин - участников аварии. Водитель и 2 медработника.
Курят, смотрят, разговаривают. Игнорируют мои вопросы о наличии у них нормального обезболивающего и времени приезда следующей машины. Потом понимают, что я ни разу не участник аварии, спрашивают, какого хрена я тогда вообще тут делаю и не пошла бы я нах. Водитель спохватывается "нет-нет, не уезжайте, мы Вам щас кого-нибудь дадим в больницу отвезти, а то у нас карточек на бензин нет и лампочка уже горит.."
Тем временем приезжает гаи. Со следователем прокуратуры Воронежской области. Женщина-медик приносит мне нечто завернутое в черный целлофановый пакет, в которые обычно трупы заворачивают. "Вот, возьмите. Ее надо отвезти в больницу, ближайшая - в н.п. Конь-Колодезь. Ща еще руку от нее найдем. Но везти надо быстро. Ей лет 5, потеря крови очень большая. Капельницу сами сможете держать?"
- А почему в черном пакете?!
- Ну, чтобы машину вам не запачкать..


(Добавить комментарий)


[info]temp2ar@lj
2009-01-24 09:04 (ссылка)
особенно меня всегда радует вопрос "а нафига Вам это надо ?"
я в курсе про профессиональные деформации психики и.т.д
я в курсе, что забить можно практически на всё
но это уже перебор
не совсем человеческая реакция, не находишь ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-01-24 09:48 (ссылка)
Нахожу. Но подозреваю, что это сознание, определенное бытием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2009-01-24 10:42 (ссылка)
я не понимаю зачем такие люди идут во врачи тогда? зарплаты маленькие, нагрузки большие, если уж душой не болеть - нахрена там работать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]micromarketing@lj
2009-01-26 23:07 (ссылка)
Вот потому те, кто мог бы душой болеть, и уходят. Ибо "зарплаты, нагрузки", а жене и детям тоже хочется не быть посмешищами.

И вот еще:
"Особенно если эта история выдумана с целью самопиара (или тут психиатрия), ведь описанного ДТП просто НЕ БЫЛО:
http://community.livejournal.com/doktor_killer/417385.html

Вот так вот -- кто-то попиариться решил, а оклеветаны опять оказались "упыри в белых халатах". Один журналист на одном из центральных телеканалов сделал фальшивый репортаж о "похитителях органов". Теперь в России де-факто уничтожена трансплантология, люди умирают без пересадок.

Зато у кого-то -- рейтинг телеканала, а у кого-то -- зафренды и топ ЖЖ. На последствия же -- наплевать. После такой клеветы еще несколько человек, реально спасающих жизни, скажут "еще и клевету терпеть", -- и уйдут зарабатывать в другую отрасль."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2009-01-27 07:52 (ссылка)
я сама медик в четвертом поколени и почти вся моя семья - медики. так что я прекрасно знаю что и как там может быть. и как сейчас учат в мединститутах - на медицинскую этику у нас и у моей сестры ходило три человека на поток и те играли в карты. и хороший врач от плохого отличается не тем что он денег не берет - все берут - а тем что он берет после, а не до.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uldorthecursed@lj
2009-01-27 15:25 (ссылка)
я сама медик в четвертом поколени и почти вся моя семья - медики. так что я прекрасно знаю что и как там может быть [...] хороший врач от плохого отличается не тем что он денег не берет - все берут - а тем что он берет после, а не до.

Так получилось, что из меня медика не вышло (хотя на медицинскую этику я честно отходил). Но среди моих ОЧЕНЬ хороших знакомых достаточно много медиков. И приведенного вами афоризма я не слышал ни от кого из них. Берут -- да, изредка, когда выписавшиеся или родственники приносят -- конфеты, хороший чай. Но не деньги, никогда. Об этом, кстати, специально предупреждают, когда направляют к тому или иному врачу "по знакомству" -- нести только чай и сладости... мужчинам еще можно вино.

Более того, так вышло, что за последние четыре года наш ребенок довольно много был вынужден мотаться по больницам. Даже лежало в больнице дважды -- один раз неделю с операцией, другой раз месяц с пневмонией. И нигде с нас не потребовали денег, ни до, ни после. Даже не намекнули. При этом везде отнеслись очень внимательно. Платить иногда приходится там, где есть официально платный сервис, а времени на стояние в очереди нет.

Так что привет вашей семье... :-/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2009-01-27 16:39 (ссылка)
я лежу в больницах по 2 раза в год, разных, почти всю жизнь, такое здоровье. так что у меня опыта поболе, уж извините. к слову с коллеги-врача денег не возьмут, возьмут визитку. и я заметьте не говорю о требованиях - я говорю о том что от денег никто не откажется, и даже бабки-пенсионерки и то носят конвертики в благодарность - а от конфет уже тошнит, сами врачи знакомые так и говорят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angie_may@lj
2009-01-25 19:39 (ссылка)
только что смотрели видюшки про экзорцизм и всяких детей, родившихся с колоссальными уродствами...
но твоя ссылка прокорежила на порядок сильнее....
пойду пить корвалол.....

(Ответить)


[info]vitus_wagner@lj
2009-01-26 16:13 (ссылка)
А вот это ты видел?
http://community.livejournal.com/doktor_killer/417385.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-01-27 11:13 (ссылка)
Да, видел.
Ну шо ж теперь...

(Ответить) (Уровень выше)

Добавлю к предыдущей ссылке
[info]uldorthecursed@lj
2009-01-27 10:07 (ссылка)
Комментарий медика: http://sanitareugen.livejournal.com/74793.html
В исходном посте автора истории тоже много комментариев медиков -- но их долго искать и фильтровать от набежавших ботов.

От себя: фраза, которая меня лично сразу насторожила: "Осматриваю место ДТП на предмет людей, которым еще можно как-то помочь, у многих тяжелые открытые переломы, делаю шины из подручных материалов, валяющихся на месте аварии, привязываю разорванным полотенцем, которое брала с собой в прорубь))) Руки в кровище как в фильмах про маньяков"

Не девушка, а прямо супермен какой-то. Кстати, подручные материалы, валяющиеся на месте аварии -- обычно либо кривые, либо с зазубринами. Для шины же нужен предмет прямой, жесткий и гладкий. Кроме того, шина нужна ТОЛЬКО для транспортировки, при первой помощи главное -- остановить хлещущую кровь. Это грязно, трудно муторно и вдобавок действительно страшно -- но вот как раз про перевязку с пережиманием артерий автор истории как раз не говорит НИ СЛОВА (хотя про кровищу вспоминает). Хотя, нет, вру, говорит: "объясняю, где ему нужно пережать вену" ИМХО, человек, знающий, что где пережать и куда наложить шину, не способен перепутать артерию с веной, даже на словах. А это уже заставляет усомниться и в прочих описаниях своей крутости...

Блин-н, мы с тобой прекрасно помним, сколько в начале 90-х в тусовке было людей, сочинявших себе невероятные биографии и любивших красочно рассказывать про свои подвиги. Причем некоторые делали это убежденно и донельзя правдоподобно. В данном же случае человек вполне целенаправленно стремится показать свою крутость и значимость -- и не только этим постом. Пост же, как мы видим, стал самым топовым в рунете за последнее время...

P.S:

Почему-то здесь вспоминается наш с тобой недавний спор: http://lin-lobariov.livejournal.com/340851.html

Дело ведь даже не в том, что правда, а что неправда, где реальность, а где вымысел, и насколько он имеет художественную ценность. Обрати внимание -- реакция и там и там была в принципе схожей и очень типичной. Дело в том, что многим людям требуется определенная (и определенным образом поданная информация), чтобы подтвердить, что (навскидку цитирую из постов):

"Пора валить из этой рашки"
"народ в своей массе - животные"
"виртуальная экзальтированная шваль"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Добавлю к предыдущей ссылке
[info]linlobariov@lj
2009-01-27 11:44 (ссылка)
Да, комментарии видел.
Если опровергатели правы - то девушка поступила грязненько, не вопрос.

Про споры - был у меня и гораздо более подходящий сюда: http://lin-lobariov.livejournal.com/101947.html

Теперь про главное. Про поводы к охаиванию "священной нашей державы" и "могучей нашей страны" (цы)новыйгимн.

Есть проблема. Я сталкивался в своей изрядно благополучной жизни с кучей всего, заставляющего меня воспринимать подобные посты (и подобные картины, если возвращаться к) как совершеннейшую реальность. В которой чудом и промыслом господним существует странным заповедником та среда, где собственно обитаю я. И заповедник этот в любую секунду может накрыться очередным "семнадцатым годом" (татаро-монгольским игом, 22-м июня, перестройкой - подставь по вкусу). Я честно и искрене считаю, что шансов у этой страны нет (десять лет назад выражение "эта страна" по отношению к моей родине было для меня поводом перестать уважать говорившего. Сейчас собственный язык ни на что другое не поворачивается). Нет шансов у страны, чье население на протяжении хрен знает скольких поколений привыкло жить на оккупированной территории - из милости сильных и без возможности думать о завтра. И где любая власть, соответственно, мгновенно оказывается оккупационной - ничего не боящейся и строящей управление по схеме личного бизнеса.

И я честно и искрене считаю, что лучшее, что может сейчас сделать живущий здесь человек - это бежать.

Я сам бежать не могу. Я - заложник языка, по меткому выражению Димы Мурзина. Я способен существовать и действовать только в русскоязычной культурной среде. Только в русскоязычной культурной среде то, что я умею и считаю важным делать, то, что я собой представляю, грубо говоря, имеет смысл.

Анклавы, даже крупные, типа германского, тут не годятся. Интеренет тоже, потому что меняется только способ коммуникации, аудитория все равно остается здесь.

Но то, что я некоторым образом обречен тут остаться, никак не влияет на восприятие мной этого замечательного круизного лайнера, самого крупного в мире.

Я ответил на твой вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, ты ответил. Спасибо.
[info]uldorthecursed@lj
2009-01-27 13:52 (ссылка)
> Про споры - был у меня и гораздо более подходящий сюда: http://lin-lobariov.livejournal.com/101947.html

Оценил.

Вот где-то поэтому я в последнее время не читаю "мэйнстрима". Только фантастику -- и документалку. Или даже просто документы. И фантастику люблю именно за то, что она, стремясь предельно точно (конечно, в идеале) смоделировать законы реальности, себя реальностью не объявляет.

Обсуждаемый там вами пост был целенаправленно подан так, чтобы быть принятым за реальность. Это подтверждается и тем, что автор не стал давать уточнения, когда люди начали воспринимать его как реальный случай.

Зачем это было сделано? И зачем так поступают другие авторы подобных постов (и не только постоя -- есть и книги, написанные "под документалку" именно по подобному принципу)? Причины могут быть разными -- захотелось похвастаться своей крутизной, привлечь к себе внимание, выйти в топ ЖЖ...

Ты видишь одной из причин необходимость заставить людей "_понимать о себе_". Я этого не вижу. Точнее, не наблюдаю конструктивного результата -- зато наблюдаю результат деструктивный. Если у человека есть глаза -- он ими видит, если есть душа -- он ей дышит. Открыть человеку глаза с помощью лжи -- ИМХО, затея не только сомнительная, но и бесполезная. Пробудить душу, ткнув человека в грязь? А не окажется лекарство страшнее болезни?

Пока среди множества отреагировавших на все подобные посты я не замечаю тех, в которых описанное пробудило бы что-то положительное, что в них раньше не было или спало. Совесть, ответственность, доброта -- если они у людей были, то были и без того. Зато напротив, очень характерны регулярно проявляющиеся реакции по типу: "я-окончательно-убедился-в-этой-рашке-людей-нет-одно-быдло-пора-сваливать отсюда".

> Теперь про главное. Про поводы к охаиванию "священной нашей державы" и "могучей нашей страны" (цы)новыйгимн.

Маленькая деталь: ни здесь, ни там я не говорил про "державу". Я говорил про людей и про то, какие их изображения кому больше нравятся.

> Я честно и искрене считаю, что шансов у этой страны нет (десять лет назад выражение "эта страна" по отношению к моей родине было для меня поводом перестать уважать говорившего. Сейчас собственный язык ни на что другое не поворачивается).

И сразу вспомнилось:

"Какое мне дело до этой страны?
До этой страны..."


На самом деле -- еще раз спасибо. Ты, в общем, ответил на все мои вопросы -- и высказанные, и невысказанные.

"...Но лист упал"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, ты ответил. Спасибо.
[info]linlobariov@lj
2009-01-27 15:28 (ссылка)
Да, именно выражение "эта страна" было в свое время лакмусом и водоразделом в диссидентской среде.
Впрочем, повторю: "не волнуйтесь, я не уехал, не надейтесь, я не уеду". Ибо тупо бессмысленно. 8)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Добавлю к предыдущей ссылке
[info]dagmara@lj
2009-01-27 16:42 (ссылка)
ППКС, Лин. но я таки думаю уехать ради детей, они-то смогут выучить другой язык как надо. тем паче что образования через 10-15 лет тут нормального нужно будет искать днем с огнем :-/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Добавлю к предыдущей ссылке
[info]linlobariov@lj
2009-01-27 16:49 (ссылка)
Ну, с появлением детей мне, очевидно, придется пересматривать почти все, в том числе и это. Правда, непредсказуемо, в какую сторону.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Добавлю к предыдущей ссылке
[info]linlobariov@lj
2009-01-27 11:50 (ссылка)
Верочкин стишок в тему:

Хвала отчаявшимся. Если бы не мы,
То кто бы здесь работал на контрасте.
Пока живые избегают тьмы,
Дерутся, задыхаются от страсти,
Рожают новых и берут взаймы,
Мы городские сумрачные власти.
Любимые наместники зимы.

Хвала отчаянью. Оно имеет ген
И от отца передается к сыну.
Как ни пытались вывести вакцину –
То нитроглицерин, то гексоген.
В больницах собирают образцы, ну
И кто здоров и хвалит медицину -
Приезжий.
Кто умрет - абориген.

Хвала отчалившим. Счастливого пути.
Погрузочный зашкаливает счетчик
На корабле – ко дну бы не пойти,
У океана слабый позвоночник.
В Ковчег не допускают одиночек,
И мы друг к другу в гости к десяти
Приходим с тортиком.
Нас некому спасти.

Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.

Отчаянье, плоди неуязвимых.
Мы доблестное воинство твое.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Добавлю к предыдущей ссылке
[info]panzer_papa@lj
2009-01-27 17:29 (ссылка)
у Шамана на эту тему все сказано

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haallan@lj
2009-01-27 17:30 (ссылка)
я вот что скажу по этому поводу.

1. вне зависимости от того, бывает так в реальности или не бывает, лгать и выставлять себя главным героем небывшей истории - мерзко.
2. ничего хорошего это ни в ком не пробудит. если такие посты будут появляться и дальше, становясь сеансами черной магии с разоблачением - это будет история с мальчиком и волком. когда и если такое начнется как правило, а не как исключение, этому какое-то время просто не будут верить - вон сколько историй в интернетах ходило, и все лажовые...

(Ответить)