Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lin_lobariov ([info]lin_lobariov)
@ 2005-04-14 13:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Давайте так.
Рассказ про умирающего деда - действительно явная беллетристика. По внутренней логике - ну подвело автора незнание чиновничьих реалий, точнее, знание с опозданием лет на семь-десять. Да, сейчас ни с ментами ни с тем паче "скорой" так бы не было. Вполне ответственно заявляю, с медиками "скорой" общался.

Так рассказ ведь не о функционировании чиновничьего аппарата.

Ну понятно, про равнодушие.

О том, что так не бывает, говорить не буду. Бывает. Бывает и не так. И в это - верится, доказательством чему сотни комментов, где людям и в голову не пришло, что эта "история дня" - вымысел. Однозначно воспринимали за "зарисовку с натуры".

Так вот, что смешно.

Даже в неплохом разборе [info]sergelin@lj (http://www.livejournal.com/users/sergelin/1326390.html) прорва места уделена тому, что и автор тебе графоман, и приемчики-то у него дешевые, и позиция-то у него ублюдочная (вот надо уметь так не понимать текст, это уж меня потрясло)...

А уж [info]urupin@lj просто-таки истерику устроил. Под лозунгом: "не верьте! вас наебали!". Дима стилист, он начал с нехило закрученного пассажа про «убогий слог и стилистику желтушных с прозеленью газетёнок, которые всерьез читают разве что «румяные домохозяйки» из тех, что и по сию пору «зеленеют при слове “рок”». Но как-то стиль не спасает. Читаю - и аж привизгивания слышатся.

Короче, я могу придумать для столь резкой реакции не самых глупых людей только одно объяснение.

Автор попал в точку. Автор написал то, что надо и так как надо.
Просто не все могут спокойно _понимать о себе_.
Это не всегда безболезненно просто.

ЗЫ: А про тот же Склиф или службу спасения еще сообразить надо. Степень социальной адаптации не всегда кореллирует с отсутствием равнодушия. Увы.

ЗЗЫ: Естественно, все вышесказанное - тоже лишь одна из возможных интерпретаций.


(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

[info]linlobariov@lj
2005-04-14 00:30 (ссылка)
Тикки, я как-то традиционно предпочитаю не про личности, а про конкретные разовые проявления.

8)
Да и не про Диму здесь по большому счету речь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marrch_caat@lj
2005-04-14 00:27 (ссылка)
СПАСИБО, Лин!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-04-14 00:29 (ссылка)
И все равно твоя позиция видится мне однобокой. 8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marrch_caat@lj
2005-04-14 00:33 (ссылка)
Хм. Лин, а можешь сказать: в чем, по-твоему, состоит моя позиция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-04-14 00:43 (ссылка)
Формулировать ее за тебя? Не-а, не буду. 8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marrch_caat@lj
2005-04-14 00:51 (ссылка)
Дело в том, Лин, что я ее и не высказывал нигде :) Я эту историю обсуждал только в журнале Танды, где меня расстроили нелепые комменты достаточно умных вроде как существ на тему "так не бывает, потому что в моем опыте так не было" и "так не бывает, потому что тетенька из МинЗдрава так сказала". Я и вступил в полемику только против подобных аргументов.
Если же все-таки интересна МОЯ позиция по поводу данного рассказа, то:
1. Рассказ правдоподобен в целом, хотя в нем есть набор деталей, которые явно показывают, что это вымысел.
2. Рассказ правдоподобен по духу и сути, и, на мой взгляд, это гораздо важнее, чем правдоподобность по букве. Иначе единственным имеющим право на существование видом литературы была бы документальная, в крайнем случае - исторические романы.
3. Мне глубоко безразлично, ЧЕГО ХОТЕЛ добиться автор своим текстом. Потому что этого никто, кроме автора, знать не может в принципе, а автор - совсем не факт, что тоже знает, что вообще задумывался об этом.
4. То, что этот рассказ был написан и прочитан - хорошо. Потому что он заставляет задуматься, хоть немного, хоть некоторых - и это главное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-04-14 00:54 (ссылка)
Тьфу! Да я не про рассказ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marrch_caat@lj
2005-04-14 00:55 (ссылка)
???
Disconnect detected! Disconnect detected! Disconnect detected!
А про что тогда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kat_bilbo@lj
2005-04-14 01:19 (ссылка)
Хороший текстик.

(Ответить)


[info]lugovskaya@lj
2005-04-14 04:14 (ссылка)
Знаешь, Лин, я очень надеюсь, что это - не обо мне.

Меня пока хватало на то, чтобы прочтя в 3 ночи во френдленте постинг, однозначно свидетельствующий о том, что его автор (не дура и не истеричка) собирается покончить с собой, кинуть смс и потом общаться с 3 до 6 утра. За 2 дня до моей первой игры, когда я и так вымотана была донельзя. Когда мне было совсем не до. Но оставлять нельзя.

Меня хватало на то, чтобы оказывать помощь тем, кому стало плохо. В пределах моей, не очень высокой, квалификации. Но я помню, как у меня на руках умер от инфаркта+комбинированной травмы рёбер водитель, и как я не смогла ему помочь. Правда, потом мне говорили, что скорая, приедь она даже на 10 минут раньше, тоже вряд ли бы смогла. Неважно. И как НЕ умерла от потери крови попавшая под троллейбус тётка, которую жалела вся собравшаяся толпа минут 20, когда ни один мудак не догадался остановить кровотечение при открытом переломе - я помню тоже.

Так вот, если это кого задело - это ПРАВИЛЬНО! Значит, совесть ещё не отмерла. А это, в свою очередь, правильно потому, что инстинкт сохранения вида в нас тоже никто не отменял.

Как думаешь, почему я в параллель с этой ссылкой кинула к себе ссылку на постинг Фёдорова?

PS А почему задело меня - потому что на месте того дедка приходилось быть мне. И я помню такую ненависть к идущим мимо...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-04-14 04:24 (ссылка)
Ты о чем собственно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugovskaya@lj
2005-04-14 05:46 (ссылка)
Лин, если тебя не поняли уже минимум двое - может, ты как-то не так объяснил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-04-14 06:36 (ссылка)
8)))))
Ну, для начала я вроде бы никому ничего не объяснял.
А кто второй?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugovskaya@lj
2005-04-14 09:16 (ссылка)
Алекс.

А насчёт не объяснял - ээээ, не дано предугадать, как отзовётся "мать-мать-мать"... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-04-14 09:45 (ссылка)
Это веткой выше? Так там же совсем о другом речь...
Ну - где мнение, а где местоимение...

а о чем ты - я так и не понял...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sciuro@lj
2005-04-14 12:16 (ссылка)
Если со мной, то трое, получается.

Автор фигню написал, расчетливую при том.

А Вы, Лин, обвинили в том самом равнодушии всех, кто готов согласиться с "резкой реакцией" тех, кто эту еду есть не захотел, ибо тухлая она, и еще и у других из рук тарелки выбивает. Если я правильно поняла Танду, конечно.

Интерпретация, да... Нехороша она, на мой вкус. Многие неравнодушны; немало в тех комментах не только стонов о том, какие все суки, но и рассказов - как, кто и кому помог. Таким нечего "понимать о себе" в этом "рассказе очевидца", но есть чему возмущаться.

Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugovskaya@lj
2005-04-14 12:46 (ссылка)
Именно, Ань.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]linlobariov@lj
2005-04-15 09:31 (ссылка)
Мндя.
Остановлюсь только на одном моменте. Процитируйте пожалуйста фразу из моего поста, в которой я говорю хоть слово про "всех".

Прочее - соответственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sciuro@lj
2005-04-15 09:38 (ссылка)
Если к этому: "в том самом равнодушии всех..."
То "Просто не все могут спокойно _понимать о себе_."

Те, кто не реагируют спокойно, те реагируют резко, так? Они, стало быть, не могут "понимать о себе".

Если к этому: "какие все суки" - то это не Вы. Это отдельные комментаторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2005-04-15 09:52 (ссылка)
8)))))))
Ну знаете....
как говорит одна наша общая знакомая - поздравляю со сгоревшей шапкой! 8)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sciuro@lj
2005-04-15 09:59 (ссылка)
В общем, _можно_ понять. Можно и не так понять. Дело не только в шапках, но и в остроте восприятия.

Мне-то что обижаться/принимать на свой счет/etc - вон, про врачей в тех тредах и не такое написано, что же, все на себя мерять? Я расшифровала мысль, которая, похоже, возникла и у меня, и у Танды - _как_ можно прочесть Ваш пост.

А хорррошая фраза - про шапку. Запомню, я ее не слышала раньше :)

(Ответить) (Уровень выше)

Вы только дурного не подумайте
[info]stoechko@lj
2005-04-17 20:47 (ссылка)
но в чем именно был мой расчет?

За последние четыре дня слышал это раз, наверное, двести. До сих пор не очень понимаю.

А у вас фейс адекватный. Вдруг вы объясните?

(Ответить) (Уровень выше)