lqp - MK-152
November 15th, 2007
11:30 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
MK-152
Некоторые тонкости для сведения крупных специалистов, чьи представления о б использовании компутера сводятся к Ворду, 1С и КаунтерСтрайку.

1) Большинство современных x86-компутеров уже довольно давно выпускается с ампутированным паралельным (ИРПР, Centronix) портом. Производители чипсетов уже довольно давно покушаются оторвать и последовательный (RS-232) порт, пока к счастью, безуспешно. Вроде бы это позволит им сэкономить пару долларов на трансформаторе.
2) А впрочем и в тех компутерах, где означенные интерфейсы еще присутствуют, они (все не проверял, но те котороые проверял - точно) уже лет десять как недофункциональны. Изза вышеупомянутой экономии на трансформаторе напряжение на выходах недостаточное и возникают большие сложности при общении с большинством приборов, отличчных писюковых принтеров и сканеров.
3) Большинство научных наблюдений - геофизических например - требуют чтобы они производились на одной и той же аппаратуре в течении десятилетий. Потому что они зависят от множества параметров, которые невозможно откалибровать. Так, геофизики до сих про не пришли к окончательному мнению, по какой именно формуле следует пересчитывать показания современных сейсмографов, чтобы привести их к классическому сейсмографу Голицына (1880г.).

(13 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:November 15th, 2007 - 06:13 am
(Link)
Итого, для коммуникации со старым (относительно, 20-30 лет) оборудованием достаточно материнской платы, на которой не сэкономили эти пару долларов. Пусть даже это будет отдельное устройство, выпущенное не очень большой партией, с собственным трансформатором, соблюдающее необходимые стандарты (полагаю, в любой лаборатории найдётся специалист, который спаяет его из подручных материалов) и подключающееся к любой материнской плате x86. За 10$. Ну 20$, если совсем уж несерийно выпускать. Вместо этого втюхивают этот же порт за 200$ и с примитивным калькулятором в нагрузку.

Ещё скажу, что получить данные с прибора — это ещё полдела. Их нужно сохранить (а снимая показания несколько раз в секунду получим сотни килобайт и мегабайты в сутки, МК-152 их попросту некуда деть), их нужно обрабатывать, и в реальном времени, для контроля, и потом. Во всяком случае мощности и памяти x286 15 лет назад еле хватало для подобной задачи.

В общем, нам предлагают старый, добрый, испытанный временем (когда-то) каменный топор по цене много больше железного.
[User Picture]
From:[info]gegmopo4.livejournal.com
Date:November 15th, 2007 - 06:15 am
(Link)
Фиг его знает, почему анонимно. Это был я.
From:[info]lqp
Date:November 16th, 2007 - 08:04 pm
(Link)
устройство,... подключающееся к любой материнской плате x86

Допустим (хоть и сомнительно). И куда Вы будете сие устройство втыкать?
From:[info]ljuser18
Date:November 15th, 2007 - 06:52 am
(Link)
Ну сделали бы конвертер параллельного порта в usb и написали бы дрова для него под Linux (для последовательного порта этого добра и так хватает). Зачем калькулятор городить?
From:[info]lqp
Date:November 16th, 2007 - 07:57 pm
(Link)
Замечательно. И с помощью такого переходника (давно выпускается серийно) вы без труда сможете подключить к компьютеру модем, мышку или даже сканер.

А пытался донести до читателей мысль, что на свете существуют и более другие устройства, но по всему видно - безуспешно.
From:[info]ljuser18
Date:November 19th, 2007 - 06:44 am
(Link)
Я в курсе про серийно выпускаемые (хотя в основном общался с com2usb) и как раз имел ввиду переходник для более других устройств - с трансформатором, возможно со своим питанием если юсбишные 5В не подходят. Все равно ведь проще калькулятора получится. В принципе не могу, как пользоваться устройством, если на него нельзя по SSH зайти.
From:[info]lqp
Date:November 19th, 2007 - 07:18 am
(Link)
Трансформатором там дело не обойдется. USB - это довольно таки высокоуровневый протокол. В то время как контроллер RS-232 - это устройство, позволяющее программировать на очень низком уровне. Что активно использовалось. Как вы собираетесь, к примеру, передавать по USB включение-выключение синхролинии?

Потому, у вас превратные представления о стоимости трансформаторов.
From:[info]ljuser18
Date:November 19th, 2007 - 09:18 am
(Link)
Хорошо, признаю свою некомпетентность.
[User Picture]
From:[info]vitus-wagner.livejournal.com
Date:November 15th, 2007 - 08:58 am
(Link)
Ну во-первых, про "большинство" ты загнул. Во-вторых, есть достаточно развитая промышленность прокмомьютеров, у периферии которых требования к интерфейсным портам примерно такие же как у геофизичеких приборов.

В третьих, проблема согласования электрических параметров интрефейсов - решается посредством паяльника на коленке за цену, гораздо меньшую заявленной. И все равно при этом получаем нормальный компьютер с нормальными устройствами хранения, выходом в сеть и так далее. Для которого, заметим, наличествует компилятор Fortran IV.
From:[info]lqp
Date:November 16th, 2007 - 08:00 pm
(Link)
развитая промышленность прокмомьютеров Поинтересуйся масштабом цен на этом рыке.
From:[info]tzirechnoy.livejournal.com
Date:November 15th, 2007 - 11:50 am
(Link)
К сведению для юристов:
1) Для большынства пользователей современных ПК последовательный и паралеллельный порты на материнской плате бессмысленны. Для некоторых -- глубоко бессмысленны.
2) Те, кому надо -- могут потратить за 10-30$ в зависимости от фантазии увешаться гирляндой параллельных и последовательных портов, хоть RS232, хоть параллельных.
3) В связи с этим возмущаться тем, что на матерях нет LPT -- это бред. Нет -- добавь. Не надо навязывать это остальным.
4) МК-152 не является полным клоном серии соответствующих микрокалькуляторов. И, в этом смысле, ничем не лучшэ его компьютэрного эмулятора. В общем, предложэние делать с этой разработкой что-либо серьёзное (как-то учить детей или управлять тех.процэссами) -- это тяжёлый бред.
[User Picture]
From:[info]gegmopo4.livejournal.com
Date:November 15th, 2007 - 06:04 pm
(Link)
Вообще-то да. Из-за того, что расширено количество регистров, шагов программы, а команды используются те же (ведь свободных кодов команд в МК-52/61 оставалось не так уж и много, учитывая секретные), некоторыехакерские программы работать не будут (а таких большинство крупных, экономился каждых шаг). Например заведомо будет отличаться поведение при косвенной адресации по номеру регистра больше 14 и выход за 105 шагов программы. Тем более сомнительна точная реализация всех глюков ЕГГОГ.

Значит даже такой сомнительный аргумент, как использование багажа наработанных программ, отпадает. Эмулятор на нормальном компьютере будет всяко не хуже (если отвлечься от целесообразности использования именно старых калькуляторных программ а не старых алгоритмов).
From:[info]lqp
Date:November 16th, 2007 - 08:05 pm
(Link)
Анегдот про колбасу, на которую нет спроса, я слышал, наверное, раз пятьдесят. Не надо тут мне его рассказывать в лицах.
Powered by LJ.Rossia.org