|
lqp - RT и plea bargain
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
07:23 am
[Link] |
RT и plea bargain Что касается истории с арестом в Америке журналистов Russia Today http://yashin.livejournal.com/979969.html http://m-simonyan.livejournal.com/12481.html то мое внимание привлек такой вот аспект. По одной из версий (не единственной, но примем ее, for sake of argument) журналисты RT были выпущены из КПЗ после того как (после угроз и и полуторасуточного пребывания на пресс-хате) признали себя виновными в предьявленных обвинениях. С точки зрения американской юриспуденции это конец дела и чистая победа полиции.
Оказалось однако, что за пределами Системы полученные подобным образом признания вины мало кого интересуют. RT вовсе не поджала хвост и не молчит в тряпочку, а мечет молнии и жаждет кровавой мести. ОБСЕ сочиняет телеграммы с требованием разобраться и наказать. Госдума РФ принимает меморандумы о необходимости борьбы с полицейским произволом в США. Папа Римский выражает свою скорбь и неудовольствие. Внутри страны настроения тоже не слишком мирные, вон даже FoxNews подключилась к травле джорджийской полиции.
Это совершенно логично - нападение полиции на журналистов в момент исполнения ими служебных обязанностей - это проступок против общественного порядка, а вовсе не частное дело между журналистами и полицией. Соответственно у журналистов просто нет полномочий вступать в какие-то сделки с полицией по этому поводу - общество им таких полномочий не передавало.
Но фишка в том, что ровно то же самое можно сказать вообще про любое уголовное дело. Оно преследуется, потому что этого требуют публичные интересы, и те же публичные интересы требуют доказательства полицией вины обвиняемого.
|
|
| |
| From: | (Anonymous) |
| Date: | November 27th, 2010 - 04:09 am |
|---|
| | huh? | (Link) |
|
Есть у нас такая штука, habeas corpus, называется в течение 48 часов вас должны поставить перед судьей и никаких соглашенией или не соглашений с полицией для этого не требуется.
Судя по сообщениям нашей печати Российские журналисты вины не признали и и как и ожидалось были отпущены под чисто символический залог:
http://cpj.org/2010/11/journalists-arrested-at-school-of-the-americas-pro.php
Вот вам еще репортажец ультра-прогрессивной печати на эту тему:
http://www.atlantaprogressivenews.com/interspire/news/2010/11/21/26-arrested-most-in-error-at-soa-rally.html
Несколько тысяч протестовало, сотня решила нарушить правила, 26 арестовали из них 2 Российских журналиста - инетересная статистика.
| From: | lqp |
| Date: | November 27th, 2010 - 12:11 pm |
|---|
| | Re: huh? | (Link) |
|
48 часов вас должны поставить перед судьей
А я, или журналисты, или RT разве говорили что-нибудь про судью? С судьей зэк может общаться хоть по три раза на день - само по себе свободы это ему не прибавит.
никаких соглашенией или не соглашений с полицией для этого не требуется
Выбивать gulty plea из арестантов вообще никакими законами не требуется. Щепетильный полицейский вполне может - теоретически - работать на одних уликах и доказательствах. Практически, конечно, его производительность будет такова, что начальство будет им очень недовольно.
чисто символический залог:
Полторы тысячи баксов с рыла - это весьма не "символический" залог для данной ситуации. Это в несколько раз больше максимального штрафа за то нарушение, которое им инкриминируют. И это по всей видимости весь нал, который у них был. Залог чуть больше они могли бы и не потянуть. А еще пару дней/недель в тюрьме они могли бы и не протянуть.
Поэтому им пришлось пойти на сделку.
cотня решила нарушить правила,
неужели мне приходится столь элементарные вещи, что количество "решивших нарушить правила" в полицейском отчете определяется исключительно численностью полиции, нагнанной на разгон мероприятия.
| From: | (Anonymous) |
| Date: | November 27th, 2010 - 04:14 pm |
|---|
| | Re: huh? | (Link) |
|
Читаю-балдею, в течение 48 часов судья должен принять решение - отпустить вас с миром, отпустить под залог, принять вашу guilty plea или оставить в тюрьме.
У нас подозреваемых в убийстве отпупскают под залог направо и налево, поэтому всем задержанным за мелкое нарушение не светило нахождение в тюрьме больше 48 часов. Насчет ужасно высокого залога - не смешите нас пожалуйста.
И вообще забавным образом Российские предстваления проецируются у вас на США.
| From: | lqp |
| Date: | November 27th, 2010 - 05:59 pm |
|---|
| | Re: huh? | (Link) |
|
Вы знаете, у нас в России тоже подозреваемого нельзя держать под стражей дольше двух недель. И ничего, бывает что и по нескольку лет каждые две недели человека возят в суд, туда-сюда.
Но в Америке ничего такого конечно невозможно, потому что ни Fox News, ни Washington Post никогда Вам об этом не рассказывали. Ога-ога.
| From: | (Anonymous) |
| Date: | November 28th, 2010 - 01:53 am |
|---|
| | ну поделитесь | (Link) |
|
когда участника демонтстрации не отпустили под залог? Если это случалось должны быть следы в интернете.
Я признаться, тожэ не понял -- откуда Вы взяли, что они пошли на какую-то сделку.
И, если чо, то я тожэ не считаю выход под залог сам по себе каким-то соглашэнием. То есть судить по делу их ещё будут (по-моему).
| From: | lqp |
| Date: | November 27th, 2010 - 01:43 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
По последним данным они заплатили штраф (по $300) по одному обвинению (obstruction of law enforcement officer) и залог (по $1300) по другому (unlawful assembly). Я так понимаю, что на залог по обоим пунктам у них не хватило денег.
| From: | (Anonymous) |
| Date: | November 27th, 2010 - 04:21 pm |
|---|
| | чтобы физически выйти из тюрьмы | (Link) |
|
нужно внести 10% суммы залога - такие деньги у них точно были.
Скорее всего они решили что не могут оспорить штраф по перовому случаю, поскольку видимо все-таки мешали полицейским, а по второму них есть шанс поскольку они не участвовали а освещали события и они решили судиться.
| From: | lqp |
| Date: | November 27th, 2010 - 05:51 pm |
|---|
| | Re: чтобы физически выйти из тюрьмы | (Link) |
|
Во первых, видеосьемка всего инцидента давно уже лежит на ютубе и Вы можете не гадать, а пойти посмотреть.
Во вторых нет, в реальной жизни конь так не ходит. Нельзя одновременно быть невиновным в участии в незаконном собрании и виновным в неисполнении требования полиции о его прекращении. Если журналисты не участвовали в демонстрации - то у полиции не могло быть законных оснований требовать от них покинуть место действия, а стало быть в действиях журналистов (независимо от того, послушались ли они каких-то реально звучавших требований) нет состава второго правонарушения. Исполнению ведь подлежат только _законные_ требования полицейского, не так ли? И полицейский не может предьявлять гражданам произвольные требования, не так ли?
Такая комбинация обвинений именно что возможна только по результатам судебной сделки. Интерес полиции тут в частности в том, что при любом дальнейшем развитии событий RT уже не сможет подать гражданский иск к джорждийской полиции.
То что журналисты всегда мешают полицейским, это совершенно бесспорно.Но ведь это никакое не преступление а напротив, их прямая обязанность. Одна из важнейших функций прессы, зафиксированная также в ряде законов, состоит в том, чтобы мешать полиции превратиться в банду.
нужно внести 10% суммы залога
Законного права такого нету. А то, что Вы имеете в виду, целиком и полностью зависит от доброй воли полиции и третьих лиц, связанных с полицией узами долгого совместного бизнеса.
| From: | (Anonymous) |
| Date: | November 28th, 2010 - 01:50 am |
|---|
| | интересно вы переводите слово | (Link) |
|
obstruction, co всем остальным у вас еще большие проблемы
| From: | lqp |
| Date: | November 28th, 2010 - 02:34 pm |
|---|
| | Re: интересно вы переводите слово | (Link) |
|
Я никак не перевожу слово obstruction. Я вообще не имею привычки судить о составе правонарушения по его названию. Если у кого-то другие привычки - это явно не мои проблемы.
|
|