lqp - ЮЮ и оранжизм
June 30th, 2012
03:35 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
ЮЮ и оранжизм
Интересно, что имеется весьма значительная корреляция между оранжоидами и аполегетами ЮЮ. Вот, например, яркий экземпляр обоих видов. Анекдот, да. Но в общем такое, гм, умонастроение - скорее правило, чем исключение. При том что сейчас эта самая ЮЮ против этих самых оранжоидов периодически применяется, любить ее они тем не менее не перестают. Ежики плакали, кололись....

На первый взгляд это кажется парадоксом. Как так? С одной стороны - запредельный этатизм (люди сами не сумеют правильно трахаться растить детей и необходим особый государственный орган с особыми полномочиями, чтобы надзирать за этим сложным необычным процессом), с другой - вроде как выступление против государства. Человек вроде как не доверяет этому государству посчитать (под многократным перекрестным контролем) бюллетени в урнах - но ни секунды не сомневается в абсолютной благотворности произвольного, безответственного и никак не контролируемого вмешательства того же государства в воспитание детей (да чего уж мелочиться - и в рождение). Человек вроде как выступает против какой-то там диктатуры - и не моргнув глазом берет под свою защиту проект, подразумевающий грубое и систематическое нарушение с полдюжины основных гражданских прав.

На самом деле это лишний раз демонстрирует реакционный и антидемократический характер белоленточной движухи. Механически повторяя заранее (не им) заготовленные и отшлифованные лозунги, человек может довольно долго производить впечатление умного борца за демократию и прогрессивно мыслящего субьекта. Но шаг в сторону - и действительное коричневое нутро открывается во всей красе.

И теперь мы можем обратить внимание не только на то, о чем лозунги оранжоидов говорят, но и на то, не менее важное, о чем они умалчивают:
Гражданские права. Ни один из лозунгов оранжоидов не сформулирован в формате защиты или утверждения какого-либо конкретного права граждан. Что составляет резкий контраст со всеми существовавшими прогрессивными движениями. Есть все основания полагать, что это все от того, что оранжоиды вовсе не считают, что у людей, у быдла, проголосовавшего за путена должны быть какие-то права. Не только право воспитывать своих детей по своему усмотрению (это ст. 38 Конституции РФ, есличо), но и вообще какие то ни было. Их собственный недавний политический манифест, например, совершенно недвусмысленно говорит, что судьбу страны они предполагают решать путем сговора вождей "креативного класса" с чиновной верхушкой.
Права государства. Ни один из лозунгов оранжоидов не содержит каких либо требований или предложений по ограничению полномочий или введению новых инструментов контроля над государством. Это стоит повторить другими словами: оранжоиды _не имеют_ претензий к недемократическому и репрессивному устройству российского государства, во всяком случае таких, которые они пожелали бы высказать вслух. Они имеют претензии к персональному составу правящей верхушки, и то не всей.

(54 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]tzirechnoy.livejournal.com
Date:June 29th, 2012 - 08:48 pm
(Link)
>имеется весьма значительная корреляция между оранжоидами и аполегетами ЮЮ.

Притом, по моим наблюдениям, эта корреляцыя отрицательна.
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 12:15 am
(Link)
Вы давно не читали коммари значит.
From:[info]zogin.livejournal.com
Date:June 29th, 2012 - 09:22 pm
(Link)
Обращу внимание, что обсуждаемый оранжист высказался вовсе не за ЮЮ (чтобы о ней рассуждать нужно быть сильно в теме что это за птица такая - по моему что ото вроде птицы - Феникса - все о ней слышали, но никто не видел) . Высказался он против анти-ЮЮшников. Вот это махровые мракобесы по всей видимости без исключения.

Сама же постановка вопроса за ЮЮ ты или против смехотворна. Государство (а до его возникновения общество) никогда и не думало полностью закрывать глаза на детскую преступность или вопросы воспитания детей.

О чем спор то?? Я то понимаю в чем дело на самом деле. Кому то сильно хочется протащить рабовладение в 21 век.
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 12:21 am
(Link)
Птица известная, легко находится гуглем. Если вы против анти-ЮЮшников то вы за ЮЮ, и все.

Сейчас, кстати, только среди махровых мракобесов встречается здравый смысл (не в РФ, на западе). Это общее явление. Любая оппозиция вытоптана государством на 120 процентов (коммунисты канады например протестуют-протестуют. Против того что прививок де не хватит от вируса H1N1. листовки даже подкидывали в общественных местах, "всем зарегистрироваться и привиться").

Так вот, если вы хотите разумной критики современного капитализма, вы найдетее ее в брощюрке иеговистов. В комплекте с традиционным мракобесием, конечно, то в нагрузку идет, вдевалово. Больше нигде.

С 19 века времена сильно поменялись, критиковать сейчас за "мракобесие" смешно.

--
er2000
From:[info]lqp
Date:July 1st, 2012 - 09:09 pm
(Link)
Высказался он против анти-ЮЮшников


Отнюдь. Высказался он достаточно, чтобы судить об _его_ _собственных_ взглядах на вопрос, независимо от повода высказывания.

А что пищащие от ужаса противники ЮЮ фрики - так любая репрессивная система подминает под свои колеса в первую очередь именно фриков, и именно фрики оказываются первыми заинтересованными в борьбе с ней, это стандартное развитие любого события подобного рода.
[User Picture]
From:[info]vitus-wagner.livejournal.com
Date:June 29th, 2012 - 09:34 pm
(Link)
По-моему, это навзывается безродный космополитизм и низкопоклонство перед Западом. ЮЮ - европейское изобретение. Значит это с точки зрения этих людей - хорошо.Выборы прошли не по европейским стандартам (про то какие бывают американские стандарты выборов обычно эти люди не в курсе) - значит нынешние персоналии у власти - это плохо.
From:[info]dexter
Date:June 29th, 2012 - 09:52 pm
(Link)
>Интересно, что имеется весьма значительная корреляция между оранжоидами и аполегетами ЮЮ.

Не более, чем между лоялистами и апологетами ЮЮ. Вон там в комментах, например, russell_d_jones - эталонный лоялист и при этом сторонник ЮЮ.

Ну и как верно выше заметили, последние дискуссии во многом определяются тем, что против ЮЮ выступили пургинян с чаплиным, так что обсуждаются больше их лозунги, нежели ЮЮ как таковая.
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 12:34 am
(Link)
Первым делом коммунисты должны очистить ряды от гомосексуалистов. Опять же, сейчас не 19й век, когда гомосексуалист был революционер против ультрамонтанской реакции -- Овод этакий. Сейчас ситуация поменялась на противоположную.

--
er2000
From:[info]dexter
Date:June 30th, 2012 - 12:36 am
(Link)
Не десятки, а сотни фактов говорят о разрушительном, разлагающем влиянии фашизма на молодёжь Европы. Перечислять факты — противно, да и память отказывается загружаться грязью, которую всё более усердно и обильно фабрикует буржуазия. Укажу однако, что в стране, где мужественно и успешно хозяйствует пролетариат, гомосексуализм, развращающий молодёжь, признан социально преступным и наказуемым, а в "культурной" стране великих философов, учёных, музыкантов он действует свободно и безнаказанно. Уже сложилась саркастическая поговорка: "Уничтожьте гомосексуалистов — фашизм исчезнет"
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 07:27 pm
(Link)
И что это было?

Ну да, фашизм был революционным движением (по тем временам, соотв полно педэ). В Европе коммунистов не было, потому что, толоько импотентные социалисты-ревизионисты. Их-то разочарованные массы и накормили касторкой первыми.

Потом его кооптировали тогдашние буржуазное государства, и гомосексуалистов вычистили.

Сейчас ситуация изменилась.

--
er2000
From:[info]levsha
Date:June 30th, 2012 - 01:36 am
(Link)
Но как, Холмс!?
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 07:31 pm
(Link)
Dont ask dont tell примерно. Понятно что в любых активистах полно пидоров, тем надо самоубиться так или иначе. Но с линией за "права геев" надо размежеваться, это контрра. Вычищать из рядов за спекулятивный гомосексуализм, на оперативный гомосексуализм до момента КМПВ закрывать глаза.

--
er2000
From:[info]levsha
Date:July 1st, 2012 - 06:34 am
(Link)
Dont ask dont tell примерно.

ОК, меня вполне устраивает. Видимо, где-то глубоко внутри мы все немножко сержанты хартманы.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:June 29th, 2012 - 11:52 pm
(Link)
По ссылке какая-то лютая битва между говноедами и пидарасами.
Платат, во-первых, абсолютно не соответствует действительности.
В Штатах реально (не на бумаге, а в реальности), есть довольно
пунктов, по которому могут затеять судебную тяжбу. Например, есть
идиотский закон о том, что ребенка нельзя одного оставлять дома
до кажется, 11 лет (федеральная нижняя планка, дальше разные штаты
могут поднять, в Огайо, кажется до 14и; чтоб невинности друг
друга не лишили, наверное). За это могут быть неприятности. Есть
еще какие-то детали, вроде ребенок по злому умыслу родителей
недополучает внимания, это дело мутное, поскольку четкий формальный
критерий здесь не придумаешь. При этом бывают выверты в обратную
сторону. Год назад, кажется, тут гремело дело Кейси Энтони, бабищи
из Флориды, которая типа убила свою 2-летнюю дочку и труп отвезла
в лес. Бабище грозила вышка в случае признания виновной. Степень
истерии среди зевак зашкаливала все мыслимые пределы, я за 17 лет
в Штатах такого не видел еще. Так вот, там ЮЮ даже близко не ошивалась,
ее там никто не вспоминал, даже на ранних этапах. Бабу судили как
за убийство гражданина. Оправдали, между прочим, хотя попади она
с такими уликами в Басманный, ее б закопали уже давно.

С другой стороны, чувак по ссылке решил видимо бороться одной
демагогией с другой демагогией. Читать все мне было лень, особенно
в конце рабочего дня в пятницу, но по-моему, делать выводы по одному
юноше с неустойчивой психикой о целой движухе как-то не по-научному.
(не то что я не ебать какой белоленточник -- у меня нет достаточного
знания о движухе в целом чтобы составить мнение, я о методике).
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 12:25 am
(Link)
Нет никакой битвы, все они (лефтисты коммунисты ЮЮпоклонники романлейбов феминистки гомосеки вроде natvalbr) работают на один евро-обком. Совершенно натурально быть гомосеком и сторонником ЮЮ и евро-коммунистом, это одно и то же.

--
er2000
From:[info]lqp
Date:July 1st, 2012 - 09:18 pm
(Link)
Бабу судили как
за убийство гражданина. Оправдали, между прочим, хотя попади она
с такими уликами в Басманный, ее б закопали уже давно.

Я читал, как бы, эту историю. Нет, для Басманного там улик было бы сильно мало. Попросту говоря, вообще не было. Собственно, кроме недонесения о пропаже - ничего. Сильно самневаюсь что с такими уликами у нас даже до выдвижения обвинения дело дошло бы.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 2nd, 2012 - 01:27 am
(Link)
Было очень много circumstantial evidence (типа собака
натренированная на трупаки, унюхала что-то в багажнике
ее машины, и на заднем дворе), пляс весьма странное поведение
бабищи в ситуации, когда у нее месяц как ребенок исчез; я
следил за этим ежедневно (по Си-Эн-Эн) и за день до вердикта
еще не был ни в чем уверен, ну и аудитория разделилась скорее
за приговор, нежели чем за оправдание.
From:[info]lqp
Date:July 5th, 2012 - 05:51 pm
(Link)
Щас призову специалиста.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 5th, 2012 - 04:25 pm
(Link)
From:[info]lqp
Date:July 5th, 2012 - 05:59 pm
(Link)
На мой взгляд это интересный кейс как раз про структуру американского общественного мнения.

Достаточно очевидно, что (безотносительно правдоподобия улик, которые в самом лучшем случае неоднозначные) те кто травят эту девицу - не из под земли выросли, а кем-то как-то организованы. Это, типа, нормально для политически значимых событий. Ненормально то, что я не могу найти в этой травле никакого политического смысла, кроме как стремление защитить авторитет полиции любой ценой. Гм?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 5th, 2012 - 06:09 pm
(Link)
> про структуру американского общественного мнения

Это да.

> те кто травят эту девицу - не из под земли выросли, а
> кем-то как-то организованы

Ну скажем так. Есть в америке такакя телеведущая Нэнси Грейс, вроде
бы как с юридическим образование. Баба одиозная и склонная к истерикам.
Тошнотворное зрелище, мне довелось пару раз увидеть когда мы ходилли
в кабак, и оно там вещало (дома я ящик не смотрю вообще).
Она уцепилась за этот кейс, видимо была уверена, что ее признают виновной,
и в своих передачах (а большинство американцев смотрят такое) эту истерию
накручивала, называла обвиняемую не иначе, как "tot mom" - "мамаша
ребенка". Я думаю, что никаких далоко идущих конспирологических
целей здесь не было, а был коммерческий рынок на жареное. Я думаю, СНН
просто подхватило тренд.
После оправдательного приговора, кстати, тренд чуток качнулся обратно,
и в Ннс.Грс. полетели те же самые объедки. "Nancy Grace is an overweight
and ugly gasbag", в таком примерно духе.
From:[info]lqp
Date:July 5th, 2012 - 06:44 pm
(Link)
Типа, воспламененная красноречием телеведущей беснующаяся толпа стерла с лица земли замок супостата.

Не бывает. Это хорошо известно любому, кто пытался заниматься хоть какой-нибудь политической агитацией.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 5th, 2012 - 06:59 pm
(Link)
Да нет там политической агитации. Баба играет, вполне профессионально,
на бзиках в голове у аудитории. Она раскручивает то, что уже есть.
From:[info]lqp
Date:July 18th, 2012 - 05:47 am
(Link)
Ну так я и говорю - любой, у кого есть хоть маленькая толика практического опыта знает, что такая игра без оркестра невозможна.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 18th, 2012 - 12:59 pm
(Link)
Если долго смотреть на белую стену, на ней можно увидеть чертика.
From:[info]lqp
Date:July 18th, 2012 - 11:04 pm
(Link)
Это Вы о чем?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 18th, 2012 - 11:10 pm
(Link)
Об оркестре.
From:[info]lqp
Date:July 19th, 2012 - 05:24 am
(Link)
Не были бы вы добры выражаться чуточку яснее.

На всякий случай обращаю Ваше внимание - _мне_ как раз - ничего не чудится. В частности мне не чудится волшебная телеведущая, силой своего голоса поднимающая в атаку полки. Я понятия не имею, как там оно у вас все происходит, но я им ею все основания полагать, что оно происходит, как и везде, без вмешательства нечистой силы.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 5th, 2012 - 06:15 pm
(Link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Nancy_Grace

Nancy Ann Grace (born October 23, 1959) is an American legal
commentator, television host, television journalist, and former
prosecutor.


Чего удивляться-то.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:June 29th, 2012 - 11:57 pm
(Link)
> Ни один из лозунгов оранжоидов не сформулирован <далее по тексту>

Ну, "оранжоиды" (экое казенное словечко, гы) тут не одиноки, OWS
абсолютно такие же:

http://lj.rossia.org/users/ded_mitya/309721.html
http://lj.rossia.org/users/ded_mitya/309905.html
From:[info]lqp
Date:July 1st, 2012 - 10:39 pm
(Link)
Да понятно что изначально OWS - плод политтехнологий, ответ демократов на "чайные партии".

Другой вопрос, что подобного рода мероприятия имеют тенденцию выходить из под контроля и/или перехватываться левыми (см. напр. события 2010 года в Испании, "Democracy Ya"). Насколько это имело/имеет/будет иметь место в США, судить не берусь.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 2nd, 2012 - 01:19 am
(Link)
От OWS у меня осталось впечатление скорее как от
курицы с отрубленной головой. Вот оно бегает, крыльями
хлопает, миски переворачивает, но все на каких-то
спинномозговых рефлексах. Не думаю, что их специально
накрутили спецслужбы; курировать может и курировали, но
придумали вряд ли. В конечном счете оно сбросило градус
социального давления, т.е. сыграло скорее на удержание
статус-кво. Ситуация как в России -- пока шумят хипстеры
и твиттеры, это все показуха, это люди которые до конца
не пойдут, потому что терять им много чего. Люди интеллигентные,
отходчивые. Все это понимают.
From:[info]lqp
Date:July 2nd, 2012 - 09:01 pm
(Link)
Если человек неспособен членораздельно сформулировать свои претензии к правительству - он тем более неспособен организовать культмассовое мероприятие на много тысяч человек.
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 12:28 am
(Link)
Отличный послинг. Вопрос тут глубокий -- не пора ли тру коммунистам вообще прекращать бороться с "мракобесием"? Борьба с мракобесием натурально борьба с рабочим классом за право капиталистического всемирного государства контролировать все и вся.

--
er2000
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 01:11 am
(Link)
тру-коммунисты вместе с рпц и свидетелями иеговы против еврокомиссаров и пидорасов. охуенно придумано, вам место в кпрф.
From:[info]levsha
Date:June 30th, 2012 - 02:19 am
(Link)
Тут, собственно, ничего нового не придумано, это старая агенда "красно-коричневого" синтеза времен совместного сидения баркашевцев и анпиловцев в Белом Доме, например.
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 11:53 am
(Link)
Я слишком молод, чтоб об этом знать.
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 07:38 pm
(Link)
На вукраине вы этого не замечаете, но глобализация сильно продвинулась со времен сидения в белом доме. Тогда это был тактический ход, локальный. Сейчас больше того.

--
er2000
From:[info]levsha
Date:July 1st, 2012 - 06:37 am
(Link)
Синтез праволевого радикализма очень давняя история, она имело место быть почти везде с шестидесятых, да и в межвоенный период (см. хоть какие-нибудь "Записки пинчраннера" про жапанцев семидесятых, хоть в жежешечке Реинкарната трогательную цитату из Дедушки, например).
From:(Anonymous)
Date:July 3rd, 2012 - 06:40 pm
(Link)
Радикализм это через тире. Как у миши трафарета - пидоры, линукс, бейад-арейцну, еще что-то там. Всем есть говно за то что оно говно. Это все, проехали уже.

--
er2000
From:[info]levsha
Date:July 8th, 2012 - 03:59 am
(Link)
Я про радикализм как реальную альтернативу, а не актуально творческое обмазывание калом или там гей-зиговку.
From:(Anonymous)
Date:July 7th, 2012 - 08:06 pm
(Link)
Вот кстати правильная аналогия -- жиды. Тоже что и пидоры. Раньше былои революционные, сейчас все эти фридманы-кравецкие за пидоров, ЮЮ, PETA, любую такую гадость. Только мракобесие спасет нас от современного капитализма. "Синтез" это, разговоры с жидами. Waste of time; все равно что с вербицким говорить о математике, когда его вклад в математику состоит в удачной женитьбе на внучки академика.

--
er2000
From:[info]levsha
Date:July 8th, 2012 - 03:58 am
(Link)
Ну, раз удачно женился, значит, Вращается в Кругах и имеет Инсайдерскую Информацию; имеет смысл поговорить, может, у них там уже давно танки при минус триста по Цельсию ездят, а нам, лапотным, не рассказывают.
From:(Anonymous)
Date:July 9th, 2012 - 09:17 pm
(Link)
Коловращается, а нам говорит про говно и ПЕТА и убивать-убивать.
From:(Anonymous)
Date:July 13th, 2012 - 08:50 pm
(Link)
Кто с кем переспал, нет никакой инсайдерской информации помимо этого у них. Не имеет смысла, все как у обезьян.
From:(Anonymous)
Date:June 30th, 2012 - 07:36 pm
(Link)
Что же, КПРФ кажется предвидело будущее.

Мир сильно изменился с начала 90х.

--
er2000
From:[info]qulinxao
Date:June 30th, 2012 - 11:23 am
(Link)
иметь чёткую позицию внутри дилеммы проЮЮvsконтраЮЮ ложная дихотомия

http://el-murid.livejournal.com/649185.html
http://el-murid.livejournal.com/649297.html


Будем надеятся что исполнители люди и чаще руководствуются представлениями о справедливости(которые локальны и нелогичны) , чем царевым законом-разумением принятым известно кеми :)
From:[info]torbasow.livejournal.com
Date:July 1st, 2012 - 06:51 am
(Link)
Не только право воспитывать своих детей по своему усмотрению (это ст. 38 Конституции РФ, есличо)

Так прямо, в лоб, ты на моей памяти ещё не врал. Статья 38, часть 2: «Забота о детях, их воспитание — равное право и обязанность родителей». Во-от. А «своё усмотрение» есть всецело твоя либертарианская фантазия. Ультрарелигиозные изуверы одобряют.

Странно, что я ещё не видел у тебя поста с пропагандой лигалайза. Ну, наверное, пропустил.

From:[info]lqp
Date:July 1st, 2012 - 08:59 pm
(Link)
Ну так где вранье-то? Или ты думаешь что слово "право" означает обязанность воспитывать детей по чьему-то _чужому_ усмотрению?

Не имею ровным счетом ничего против пропаганды лигалайза (в любом из трех смыслов). Но считаю что на этом поприще и без меня активистов более чем достаточно.
[User Picture]
From:[info]yushi
Date:July 4th, 2012 - 07:58 pm
(Link)
А какой третий, помимо лёгких наркотиков и короткоствола?
From:[info]levsha
Date:July 8th, 2012 - 04:02 am
(Link)
Аборты, кажется.
From:[info]torbasow.livejournal.com
Date:July 22nd, 2012 - 03:22 pm
(Link)
Ну так где вранье-то? Или ты думаешь что слово "право" означает обязанность воспитывать детей по чьему-то _чужому_ усмотрению?

Разумеется. Это настолько очевидно, что я даже не знаю, для кого тут что объяснять. Дети не являются частной собственностью, свобода в их воспитании ограничена задаваемыми обществом рамками. Например, родители не вправе лишить детей школьного образования на том, например, основании, что им не нравится входящая в его курс теория эволюции. Такие усмотрения пусть оставляют при себе, конституция им их не гарантирует.

From:[info]lqp
Date:July 22nd, 2012 - 06:28 pm
(Link)
Дети не являются частной собственностью,


Дети также не являются общественной собственностью. Дети вообще не являются собственностью, если ты этого не знал. Дети - граждане. Такие же граждане, как ты или я. И как граждане, они имеют полное право посылать нах любого хрена с горы, который будет порываться их воспитывать. Кроме - обрати внимание - родителей, за которыми такое право закреплено законом. Если ребенок слишком мал, болен, слабоволен или по другим причинам не может осуществить свое право посылания нах лично - он осуществляет это право через представителей, то есть опять-таки родителей, которые являются законными представителями ребенка во всех делах подобного рода.

Пример с теорией эволюции показывает лишь то, что ты не понимаешь вопроса.

Во первых, ходить в школу - это обязанность самого ребенка, затрагивающая родителей лишь постольку, поскольку они являются опекунами и представителями этого ребенка. Например, эмансипация от обязанности ходить в школу не освобождает.

Во вторых речь идет не о воспитании, а об обучении, о приобретении какого-то набора знаний и навыков. Закон может потребовать _знать_ теорию эволюции, но никакой закон не вправе потребовать _верить_ в правильность теории эволюции. Точно так же как и от взрослых требуется в различных обстоятельствах знание ПДД или Налогового Кодекса, никакой детской специфики тут нет.

Госсподи, что за реакционную хню ты несешь!
From:[info]torbasow.livejournal.com
Date:August 2nd, 2012 - 06:43 pm
(Link)
Во-первых, не груби; кому-то тут гопники не нравились. Во-вторых, я не знаю, откуда ты вот это всё взял. Больше всего это похоже на сюрреалистический вымысел, наподобие тех, которые ты недавно выдавал за экономический анализ. В-третьих, совершенно непонятно, какое это имеет отношение к мнимой неограниченности прав родителей на воспитание ребёнка, притом, что любое право по существу своему ограничено. В-четвертых, различие между изучением и принятием теории эволюции не имеет никакого отношения ни к моему упоминанию оной, ни к нашей дискуссии вообще.
Powered by LJ.Rossia.org