lqp - Инфляция мучеников
April 22nd, 2006
04:26 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Инфляция мучеников
По поводу этого постинга [info]krylov@lj и множества ему подобных заявлений на dpni.org .

Это, собственно, наглядная иллюстрация того, что я говорил (или, может быть, должен был сказать, но поленился или не смог сформулировать) еще в связи с историей с убийством Тимура Качаравы.

Когда вместо того, чтобы вести войну идей, начинают хвастаться количеством и личными добродетелями Мучеников За Веру, то, обычно, не рассматривают свое поведение как вредительство. Напротив, ожидают быстрой и необременительной для мозгов пропагандистской победы. Вот пожалуйста - наглядноая иллюстрация того, чем вредна подобная тактика.

Для того, чтобы вести успешную агитацию за коммунистические, или пусть, демократические идеи, нужно, с одной стороны, самому быть коммунистом и, соответственно, демократом, а с другой стороны - никому кроме коммунистов и демократов такая агитация на пользу не пойдет. В то время как петь военную песню “Враги сожгли родную хату” может абсолютно кто угодно. И даже более того, у националистов это заведомо будет получаться куда лучше. Ибо “кровь и честь” являются органической частью их идеологии, в отличии от.

(9 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]sighup.livejournal.com
Date:April 21st, 2006 - 10:01 pm
(Link)
Иногда в процессе чтения отдельных мест ЖЖ у меня возникает ощущение, что я погружаюсь в яму с нечистотами. Нестерпимо хочется другой глобус, на котором не будет политики, фашистов и антифашистов, либералов и консерваторов, а будет просто вечный Полдень, XXII век.
From:[info]lqp
Date:April 21st, 2006 - 10:46 pm
(Link)
Причем тут ЖЖ?

Тут все еще весьма по божески. По сравнению с чтением газет.
From:[info]sighup.livejournal.com
Date:April 21st, 2006 - 10:49 pm
(Link)
ЖЖ тут при том, что концентрация людей сумасшедших, вроде Крылова или каких-нибудь Яшиных, или Арви, там в среднем выше, чем в RL.
From:[info]lqp
Date:April 22nd, 2006 - 07:20 am
(Link)
Концентрация сумасшедших здесь вполне пропорциональная. Но дневники большинства "нормальных" абсолютно никому неинтересны, кроме их ближайших друзей.
[User Picture]
From:[info]erdferkel
Date:April 23rd, 2006 - 01:10 pm
(Link)
"Узкий" вопрос тут не о том, чтобы мучениками меряться, а - со стороны "антифа" - о контртерроре в ответ на террор (не спорю с тем, что на уровне общества именно это отдельное противостояние очень маломасштабно, - тут проблема в контексте).

Шире - о борьбе идей - соласен с Вами, но с важным дополнением: идеи должны быть встроены в реализуемые практические проекты. Инфляция голых слов зашла уже запредельно далеко, намного дальше, чем "инфляция мучеников" ("мученики" хотя бы реальны).

Да: "Враги сожгли родную хату" - это все-таки песня о горечи уже достигнутой Победы. Победы не "националистов", конечно.
From:[info]lqp
Date:April 23rd, 2006 - 08:20 pm
(Link)
По поводу "контртеррора" можно (и нужно) в общем можно и нужно сказать то же самое, что давно уже было сказано по поводу террора как такового. Революции делают массы а не революционеры. Индивидуально-террористические потуги кучки революционеров (пусть даже сбивающихся в "антифашистские" банды) в лучшем случае ничем не помогают, а в типичном - мешают развертыванию массового террора по отношению к реакционерам. Сиречь революции. А конкретно в приложении к нашим реалиям вполне может статься (это все проблематика целиком и полностью масковская и западнороссийская, мои представления о ней достаточно умозрительны) что этакий "антифашизм" выльется в протипоставлении себе значительной доли трудящихся и как бы не пролетариата, что вообще скандал.
[User Picture]
From:[info]erdferkel
Date:April 26th, 2006 - 08:13 am
(Link)
По-моему, любые рассуждения про будущую революцию при нынешнем положении дел приобретают абстрактно-фантастический характер, на какие бы правильные вещи столетней давности ни ссылаться. Хотя на уровне таких абстракций - честно признаюсь - у меня за последние год-два отношение к эсерам как-то лучше стало.

По второй, более приземленной, части Вашего рассуждения: угроза распугать потенциальную социальную базу при совсем глупом поведении в этом вопросе теоретически есть - но, по-моему, только чисто теоретически. Левые (любые) "далеки от народа" не потому, что слишком агрессивны к нацикам, а потому, что плохо убеждают людей в собственном "позитиве". Будут убеждать хорошо и действенно - адекватные действия в отношении наци почти что "получатся сами собой", имхо.
From:[info]lqp
Date:April 27th, 2006 - 08:54 pm
(Link)
Относительно абстрактности и фантастичности на данный момент - разговор особый. Однако независимо от него, можно констатировать, что цель коммунистов заключается именно в социалистической революции. По определению. Можно (на самом деле тоже нельзя, но это уже другой вопрос) утверждать, что коммунизм изжил себя или с самого начала был неверен - но нельзя, логечески противоречиво утверждать, что коммунисты должны работать не на Мировую Революцию, а на что-то еще. Разумеется, это не значит непременно попыток поднятия немедленного восстания, в ближайшем квартале или даже пятилетке. Но конечным критерием для оценки акции является именно полезность-вредность ее для Мировой РЕволюции.

И террористический "антифашизм" вреден для революции с любой осмысленной перспективы.

*) Он мешает развертыванию рабочего движения.

*) Он создает превратное впечатление о целях и методах коммунистов.

*) Он подменяет классовую борьбу национальным вопросом.

С другой стороны, если рассматривать избиение скинхедов не в качестве политической борьбы а в качестве развлечения (коим оно, по факту, сейчас является) - ничего не имею против. Меситесь на здоровье.
[User Picture]
From:[info]erdferkel
Date:April 30th, 2006 - 04:01 pm
(Link)
Странно. Я этот ответ только сейчас заметил.

> И террористический "антифашизм" вреден
> для революции с любой осмысленной
> перспективы.
>
> *) Он мешает развертыванию рабочего
> движения.

Не мешает. Просто не особенно пересекается.

> *) Он создает превратное впечатление о
> целях и методах коммунистов.

Так говорить имело бы смысл, если бы существовала заметная организация, именующая себя коммунистической, которая провозглашала бы контртеррор против наци не просто правильным делом, но одним из основных направлений работы. Таковых не знаю.

"Превратное впечатление о целях и методах коммунистов" порождается сейчас в основном тем, что коммунистов как политического субъекта (а не просто совокупности отдельных лиц с коммунистическими взглядами или ценностями), строго говоря, вообще нет, а "коммунистический" брэнд практически не имеет отношения к чему-то реально коммунистическому.

> *) Он подменяет классовую борьбу
> национальным вопросом.

Ну, это вообще - с больной головы на здоровую.

> С другой стороны, если рассматривать
> избиение скинхедов не в качестве
> политической борьбы а в качестве
> развлечения (коим оно, по факту,
> сейчас является) - ничего не имею
> против. Меситесь на здоровье.

В первом приближении - "политической борьбы" сейчас и нет, но есть "развлечения", которые могут формировать среду для будущей политической борьбы.

P.S. Сейчас уезжаю, снова что-то писать смогу только через неделю с лишним.

Powered by LJ.Rossia.org