в Киеве политиков не убивают

(Reply to this) (Thread)

Ага, они все поголовно "кончают жизнь самоубийством".

Вряд-ли имеет смысл обсуждать настолько детсие отмазки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Все", "поголовно", "десятками в месяц". Я предлагаю вам еще один шанс избавиться от клейма лжеца, пустозвона и невежды. Давайте вы опубликуете имена минимум 10 политиков, убитых в Киеве за прошедший месяц (со ссылочками, как у приличных людей), скажем с начала года по сей день. А взамен вас перестанут считать лжецом, пустозвоном и невеждой. Я знаю, у вас получится, стоит только захотеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так что я с этого буду иметь? Проводить ликбез для тупого неграмотного базарного хама вроде Вас - это труд и немалый. С какой стати я должен за вас читать и реферировать газеты?

Может Вы хотя-бы перестанете хамить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> для тупого неграмотного

"Держи вора - 2015".
Можно провести краткий экскурс в историю ваших постов в разных областях
человеческой деятельности, чтобы понять глубину вашего цинизма.

> С какой стати я должен за вас читать и реферировать газеты?

У цивилизовванных людей бремя доказательства спорного тезиса лежит на
его авторе.

Впрочем, не хотите -- ваше право. Но на всякий пожарный погуглите значение
слова "репутация".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и запишем - никакой ответной любезности мне ожидать не приходится.

И вообще вопрос Вас интересует исключительно как повод похамить. А так Вы о нем ровным счетом ничего не знаете и не интересуетесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И где ж я вам нахамил? Назвав невеждой? Так вас ловили на невежестве неоднократно. Назвав балаболкой? А как назвать человека, за свои утверждения не отвечающего и еще лезущего при этом в бутылку? Назвав
лжецом? Так вы же лжете. Если бы я назвал вас как-то иначе, я бы сам солгал. Вы хотите, чтобы я вам солгал? Так что нечего обижаться.

> А так Вы о нем ровным счетом ничего не знаете и не интересуетесь.

Я поинтересовался, и пришел к выводу, что "политиков в Киеве убивают
десятками в месяц" есть плод вашего воображения. Особенности вашего
воображения меня не интересуют, ни как хобби, ни как область
профессиональной деятельности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не на базаре, что ты тут торгуешься. Да и вообще предъявлять "найди мне десять праведников в Киеве" кем ты себя возомнил-то.

(Reply to this) (Parent)

ИДИ НАХУЙ

(Reply to this) (Parent)

"Где оппозиционных политиков убивают десятками в месяц"
Обоснуйте.

(Reply to this) (Thread)

Читайте газеты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Читал. В газетах пишут, что в Киеве политиков не убивают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно.

(Reply to this) (Parent)

Они херои и от того невмирают же!

Его в окно а он там отскакивает, как гимнаст.

(Reply to this) (Parent)

Ну вот первый попавшийся десяток имен. Все этого года. Гуглил минут пятнадцать.

Михаил Чечетов
Сергей Вальтер
Александр Бордюг
Алексей Колесник
Николай Сергиенко
Андрей Кузьменко (aka Кузьма Скрябин)
Александр Грузков
Сергей Чернышев
Владимир Кульматицкий
Вадим Вишневский

(Reply to this) (Parent) (Thread)

90 % из них к Киеву отношения не имеет. Некоторые мягко говоря ни разу не политики, а уж насчет оппозиционности... Ну и записывать все странные случаи в мокруху --- очень умно, ага.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне вот тут предлагали газеты почитать.
Ну вот, почетал:
http://lj.rossia.org/users/lqp/536612.html?thread=4775972#t4775972

(Reply to this) (Parent)

Я сказал "Киева и _окрестностей_".

Политик - это тот кто занимается политикой. Депутатом Рады для этого быть вовсе не обязательно.

"Записывал в мокруху" не я. Имеется устоявшееся уже общественное мнение, что это мокруха и есть. Запирательство аля-улю "вы все равно ничего не сможете доказать" тут неуместно - мы не в суде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лол. С таким подходом весь мир --- это окрестности Тель-Авива.

Адвокат, мусор, музыкант, чиновник --- при всем неуважении, не политики.

"устоявшееся уже общественное мнение" --- это где же оно имеется, когда оно успело устояться и что это за общество такое интересное?

(Reply to this) (Parent)

Now we are talking. Но однако, посмотрим.

1. Михаил Чечетов.

20 января 2015 года Генеральная прокуратура сообщила Михаилу Чечетову о подозрении в совершении преступлений, предусмотренных ч.2 ст. 364 (злоупотребление властью или служебным положением), ч.5 ст. 27 ч. 2 ст. 366 (служебный подлог) УК Украины.<...>

28 февраля 2015 года Чечетова нашли мертвым. Он выпал с 17 этажа столичной многоэтажки. Как известно, основная версия следствия гибели чиновника - самоубийство. Политик оставил предсмертную записку, в которой написал, что нет больше сил жить.

Оппозиционный политик, да. Убит, да.

2. Сергей Вальтер

25 февраля 2015 года найден повешенным в своём доме[20]. Дело о смерти мелитопольского городского головы расследуется по статье «умышленное убийство», при том, что судмедэксперты склоняются к версии о суициде.<...>

В 2012 году, было начато негласное расследование, и гласное следствие по делу ОПГ, а в 2013 году Сергей Вальтер был обвинён в коррупции и создании в Мелитополе организованной преступной группировки и временно отстранён от исполнения обязанностей городского головы.

Звезда из той же плеяды. Статья в русской Вики -- сплошное уголовное дело.

3. Александр Бордюг
Умер Александр Бордюг, бывший зам.начальника мелитопольской милиции

Попутали мента и политика, как и было сказано.

4. Алексей Колесник

Киев, 29 января. Покончил жизнь самоубийством 64-летний Алексей Колесник - экс-председатель Харьковского областного совета, народный депутат Украины. Об этом в четверг сообщил на своей странице в Facebook председатель Харьковской районной госадминистрации Юрий Шпарага.

Коллега по работе сообщил о самоубийстве, но из Иркутска конечно, виднее.

5. Николай Сергиенко

Вчера, 26 января, в Киеве застрелился бывший первый заместитель генерального директора Государственной администрации железнодорожного транспорта Украины («Укрзализныця») Николай Сергиенко<...>

Напомним, 26 марта представитель Министерства внутренних дел Украины заявил, что в «Укрзализныце» была обнаружена кража в размере 7 миллиардов гривен.

Вот тоже видный оппозиционный(!) политик(!!). Убит Хунтой, не иначе.

6. Андрей Кузьменко (aka Кузьма Скрябин)

Вчера в автокатастрофе погиб известный музыкант, лидер группы «Скрябин»

Трагедия случилась вчера в 8.20 утра на трассе Кировоград — Запорожье недалеко от села Терноватка. Внедорожник 46-летнего музыканта Андрея Кузьменко — белая «Тойота Секвойя» — столкнулся с молоковозом ГАЗ.

Вы издеваетесь, да?

7. Александр Грузков

Кем был убитый в Харькове адвокат Александр Грузков

Любопытно, что в 90-х Грузков А.Г. был изобличен оперативной группой под руководством старшего оперуполномоченного по ОВД УБОП УМВДУ в Харьковской области Николаем Черемухиным в совершении преступлений (вымогательство и незаконное хранение боеприпасов) и арестован.

Впрочем, Грузков сумел избежать уголовной ответственности – не без помощи того же Виталия Данилова и его на тот момент бизнес-партнера Олега Каратуманова, экс-советника управделами Администрации Президента Украины и народного депутата, ныне - депутата Харьковского облсовета. В частности, сообщалось, что Грузков сфальсифицировал медицинское заключение о плохом состоянии своего здоровья, что явилось основанием для прекращения уголовного дела.

Еще одна звездочка в плеяде. Впрочем, не совсем -- в этом списке
это первое задокументированное умышленное убийство.

8. Сергей Чернышев

Один из самых богатых жителей города Харьков, основатель и председатель правления страховой компании "Лемма" Сергей Чернышов<...>

Отметим, страховую компанию "Лемма", специализирующаяся на рисковом страховании, Чернышов основал 25 марта 1994 года. Сейчас акционерами СК являются компания "Лемма Космос" (Великобритания) с долей в 41,4% и компания Lemma Victoria (остров Мэн) с долей 22,7% и физлицо с долей 19,1%.


Оффшорный миллионер.
http://politrada.com/dossier/Sergej-Ivanovich-Chernyshov/

9. Владимир Кульматицкий
http://slavdelo.dn.ua/tag/vladimir-kulmatitskiy

Интересная история, но полагаю, претензии не по адресу, здесь хорошо бы гиркинских террористов спросить..
Первый в списке политик умерший насильственной смертью.

10. Вадим Вишневский

Широкой публике имя Вишневского мало о чем скажет, однако его называют близким другом Михаила Добкина и Геннадия Кернеса. Подтверждением этого является тот факт, что экс-губернатор назначил его своим советником по вопросам топливно-энергетичекого комплекса сразу после того, как занял кресло главы ХОГА - данная информация есть на официальном сайте Вишневского. Там же указано, что с 1995 года он является Членом наблюдательного совета банка "Золотые ворота" (его связывают с семьей экс-губернатора) и владеет примерно 14% акций финансового учреждения. Кроме того, ему принадлежит доля в пакете акция "ЦУМа".

Тенденция, однако.

Итак, что мы имеем в результате.
Подтвержденных насильственных смертей - две, из которых политик один.
В ассортименте присутствуют клиенты ОБХСС, попалсюда милицейский чиновник
и (назовем так) рок-звезда (кстати, почему нет Цоя, тот погиб примерно так же).

И что, вот это все как один убиенные хунтой оппозиционные политики?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть вы хотите по каждому случаю официальную бумагу с подписью и печатью, что человека убил режим, за его политическую деятельность. А когда такую бумагу я покажу - будете ныть, что печать бледная и подпись неразборчива. Ага-ага.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это называется "врубить заднюю передачу".

> А когда такую бумагу я покажу

Не покажете.
Если хотите оспорить, покажите бумагу в случае со Скрябиным.

> с подписью и печатью, что человека убил режим, за его политическую
> деятельность.

Для начала ссылочку на упоминание в печати об установленном факте
насильственной смерти. Но в случае со Скрябиным -- да, таки бумагу
с подписью и печатью о том, что молоковоз задавил его за политическую
деятельность (кстати, какую?)

(Reply to this) (Parent)

Кстати, насколько я понимаю, вопрос о

1. десятках в месяц
2. оппозиционных
3. политиков
4. убитых
5. в Киеве и окрестностях

с повестки снят (в тщательно выстраданном списке политиков удалось обнаружить аж двух, из нх убитого одного, из них сколько оппозиционных
не знает никто)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я с самого начала не собирался ничего обсуждать _с_ _Вами_.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Собственно, слив засчитан, можете не продолжать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хоп-хоп, гарно скачишь хлопчик

(Reply to this) (Parent)

Слив защитан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Был такой дурак в настоящем ЖЖ, володмимр_к. Вы его в тупом ерничестке догнали и перегнали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересная история. А есть еще такая.
Был один тупой аноним с тлеющим пуканом, околачивающийся в
длинных тредах, пафосно морализирующий, и ни на что более не
годный. Вы его не догнали и не перегнали. Это вы и есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-да, конечно. Я просто хотел вам объяснить почему с вами перестали разговаривать. Когда человек придирается к каждому слову, "толмуда незнаете", "дипольный момент СО не в ту сторону смотрит", он типа, переводит себя в разряд азиатских дураков с которыми белые люди не разговаривают.

Белые люди стараются разглядеть в аргументе оппонентов какой-то смысл, выставить его лучше. Вы там понятно отрезаны от культуры, незнанием языка и отстутствием социальных связей, вот и вернулись на свою азиатскую блевотину. А могли бы наоборот поумнеть и набраться культуры. Все таки США страна еще не совсем цветная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну хорошо.

> Когда человек придирается к каждому слову

Все слова имеют значения. И если говорят "десятки убитых оппозиционных политиков в месяц", то это либо такая "фигура речи", и тогда человека
ее произносящего не следует принимать всерьез. Либо понимают вполне
конкретную, выражаемую числом статистику. А число это не фигура речи,
оно от нашего мнения не зависит. Если говорят "10", то никакая политическая
позиция не сделает из него "9". Это результат измерения инструментом,
если хотите, а у инструмента нет политической позиции вообще, чем он и хорош.

Это конкретика. Потому что все до единого слова в формулировке
не допускают вольного толкования. Есть четкие отличия между
ментом, рокером и политиком.

Поэтому прозвучала просьба эту конкретику продемонстрировать. Я не
поленился, прошелся в гугле по всем фигурантам списка. И ничего похожего
на "десятки убитых оппозиционных политиков в Киеве и окрестностях"
не обнаружил. Есть четкие отличия между десятью убитыми оппозиционными
политиками и десятью бандитами, пострелянными из-за денег с вкраплениями
несчастных случаев и инфарктов. Эти различия существены для обсуждения. Я с
тем же успехом мог бы насобирать некрологов в "Вечернем
Иркутске" за месяц (полагаю, набралось бы более десяти, за месяц-то),
объявить их жертвами хунты, а удаленность Иркутска от Киева привести в
качестве иллюстрации злобности этой хунты -- вон куда аж когти запустила,
а на замечание что мол, а откуда известно что их вообще убили-- а это, на
минуточку, ключевой момент в обсуждении, -- полезть в бутылку и сказать,
мол, вам нужна справка с печатью от хунты. Человек перекладывает с больной
головы на здоровую, и делает это не в первый раз.

(Reply to this) (Parent)

В ассортименте присутствуют клиенты ОБХСС...

А Немцов и, скажем, Магницкий, таки кто?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Несколько удивляет упоминание их в одном предложении.
Что касается Немцова, то кроме клиентуры ОБХСС он чем-то еще известен.
Магницкого мы здесь не обсуждаем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть у меня подозрение, что будь вышеперечисленные гражданами РФ из лагеря ПТН-ПНХ, тебе тоже в первую очередь бросилось бы в глаза некоторое "что-нибудь еще". Правовые же последствия типа убийства типа режимом Путина Магницкого сравним даже не со смертью Немцова, а с Крымом, хоть мы его и не обсуждаем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего ж.
Я вот заметил внизу, что список политических жертв на сайте, который
здесь упомянули, тоже сильно натянут:
http://lj.rossia.org/users/lqp/536612.html?thread=4776484#t4776484

Я к тому, что для объявления смерки политическим убийством
нужны весьма веские основания, поскольку и него следуют весьма
серьезные обвинения. Сбитый молоковозом рокер не канает на
"оппозиционного политика убитого хунтой", и схвативший кондратия
милицейский чин тоже.

(Reply to this) (Parent)

а в Америке негров линчуют

(Reply to this) (Thread)

Не только негров но и мексов, и в основном полиция. А что не так?

(Reply to this) (Parent)

Ну там все-таки революция, война и два майдана в 10 лет, а тут 15 лет путинской стабильности и мира. Чересчур разные начальные условия для корректного сравнения.

(Reply to this) (Thread)

Да даже и. Я погуглил, нашел одного политика, убавшего с 17го
этажа, и несколько подстреленных ментов. Можно, конечно, и ментов
считать оппозиционными(!) политиками(!!), но это говорит больше
об авторе такой бухгалтерии, нежели о ситуации на Украине.

(Reply to this) (Parent)

Безусловно, даже один труп - на один больше чем следует. Но тот у кого дома лежат десять трупов навряд-ли может быть авторитетом по искоренению убийств для того, у кого это первое убийство за много лет. Кто там был предпоследним? Бекетов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://sled.net.ua/node/21562

(Reply to this) (Parent)

http://motivnews.com/xronika-politicheskix-ubijstv-v-rossii-1990-2014-gg.html Вот например какая-то попытка поперечислять - там правда многое можно списать на "естественные" смерти и нещасные случаи, ну и понятно что неполное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где-то года до 2005-6 там большей частью убийства связанные с
коммерческой деятельностью. Ну и "Курск" записать в этот список
это надо нездешнее воображение иметь.

(Reply to this) (Parent)

Все-таки по любым меркам записывать в теракты смерть от хронического заболевания, которым человек болел многие годы перед смертью и из-за которого ушел со службы - это перебор даже по невзыскательным меркам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неправильно.
Правильно так:

"записывать в теракты смерть от хронического заболевания, которым человек болел многие годы перед смертью и из-за которого ушел со службы - это перебор даже по невзыскательным меркам, в тех случаях когда это делаю не я"

(Reply to this) (Parent)

Чотаржу.

(Reply to this) (Parent)

Нет, все-таки летом прошлого года в Нальчике убили журналиста, Тимура Куашева. И в позапрошлом году опять в Нальчике убили еще журналиста, Ахмеднабиева.

Так что все-таки раз в год у нас политическое убийство случается. Правда в основном за счет Кавказа.

(Reply to this) (Parent)

Ололо, путенская власть настолько беззубая, что убила ВСЕГО ОДНОГО человека.
А украинская влада убила ТЫСЯЧИ, как вы можете сравнивать?

ёбаный стыд, ебаный ижевск на сцене, смотрите как он дергается в лаптях, в провинции это называют "танцы"!

(Reply to this) (Thread)

То ли дело в нашем штетле.

(Reply to this) (Parent)