Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2004-08-15 15:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Коллективное и индивидуальное
Всё на туже тему

Если чурке на его
- Я - Русский!
- Отлично. А что Вы еще умеете?
есть ответ:
-Вы Таджик?. Хорошо. Ещё чем болеете?

(потому что о чём ещё с хамящим чуркой разговаривать?)
то с яцуткой, написавшим
krylov: Я - русский.
n.: А по-моему ты - говно.

и не потому, что Крылов не русский, а потому, что яцутко не видит смысла в своей русскости,
так, вот, с яцуткообразными есть ещё о чём говорить.

Им в головы долгое время вбивали ложные идеи: и что патриотизм - прибежище негодяев, и что гордиться надо (только) тем, к чему руки приложил, и что Россия - многонациональная и т.д. и т.п. Своей головой у них думать не получается, значит их стоит подтолкнуть к этому (вдруг получится), или пропагандой пропечатать в их головах более правильные идеи.

В данном случае (почему яцутко - говно, а не русский) стоит говорить о связи коллективного и индивидуального. Присказка про гордиться надо тем, к чему руки приложил направлена была на то, чтоб неделающий занялся чем-то полезным. Полезным ХОТЯ БЫ ДЛЯ СЕБЯ, а лучше - ДЛЯ ЛЮДЕЙ, НАРОДА, РОДИНЫ. Но в мозгах яцуток это ХОТЯ БЫ превратилось в ТОЛЬКО. И вместо принесения пользы народу и Родине, гордиться он желает только личными достижениями на благо себя любимого. Он не считает народ - русских - и Родину - Россию - своими. Они для него ЧУЖИЕ. Зачем ему гордиться чужими достижениями? Он и не гордиться. Он даже о том, что он русский, говорит с большим сомнением - и правильно сомневается: русские и Россия для него чужие. А человеку, для которого свой народ и Родина - СВОИ - приятно гордиться за СВОИХ. СВОИ - это коллектив, команда, в которой этот человек может выполнять хотя бы самую малую работу на благо своих, на благо команды, народа, Родины. И чувство гордости - командное чувство соучастия в большом общем деле.

PS Просмотрел по случаю рекламу по ящику. Заметил, что рекламоделатели тоже издеваются над этой гордостью за СВОИХ - за русских и Родину. Но по своему. Про какое-то идиотское пиво говорят, что пьют его по всему миру и качается в Европу оно по пивопроводу. Ладно бы так было в действительности, а то ведь просто медиатехнологи просчитали социологию и решили бить по ура-патриотичному настрою простого человека, чтоб он с прилизанным и беспочвенным патриотизмом глушил ихнее пиво.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alexakarpov@lj
2004-08-18 03:25 (ссылка)
Во-первых, что там о себе считает Яцутко, никого не ебёт и ебать принципиально не должно. Пусть хоть выше Господа Бога - не ебёт. Хотя даже если бы это и имело значение, то всё равно "выше" он себя нигде не заявлял, по-моему. Вышел из петушиного возраста, когда на заборе прокукарекать считается пиздато. Так что если Вас "смешат" - смейтесь, конечно, но при чём тут русский народ, Родина-мать и т.д.?
Во-вторых, "русскую идентичность", коли Вы озабочены ею, прививайте детям сами. Я без иронии, я полностью серьёзно. Сухонький математик в очочках будет учить детей математике, и требовать от него преподавать бальные танцы - по меньшей мере смешно. Даже если Вы очень любите бальные танцы. Он их, понимаете, не любит и не понимает, он математик. Я даже не берусь рассматривать ценность национальных идей как таковых, но Ваши (и не только Ваши) гневные обличения "нерусского" Яцутко вызывают полнейшее недоумение. Хотите, чтобы Родину прославляли? Ну так прославьте, если у Вас на то есть мотивация. Родина - она славнее от Вашей ругани не станет. Вы пойдите и постройте Днепрогэс, убейте Джорджа Буша, завоюйте олимпийское золото, напишите хорошую книгу. Что угодно. И, заметьте - всё это можно делать без громких слов. Можно даже ставить себя "выше народа" (что бы Вы под этими туманными словами не подразумевали), но при этом его прославлять делом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-08-18 10:43 (ссылка)
Учитель (хороший который) не только учит, но ещё и воспитывает. Если он не воспитывает, а только учит, то и без него можно обойтись - по книжкам учиться. И русская идентичность - не бальные танцы. Нелюбовь к русским ученикам и непонимание их ставит под сомнение результаты его работы. Устроители голодомора и душегубок, возможно, воспитывались именно такими "учителями" (кроме того, что вообще были не русскими). И что мне делать, чтоб это не повторилось, или ещё для какой цели - я у вас не спрашивал и вы ничего путного не сказали.

А теперь по вашим во-первых-во-вторых:
1) Ваш принцип "хата с краю"? Странно, что вы зачем-то ответили на мой пост.
2) Ренегатов надо бить, чтоб ренегатство своё не плодили и не преумножали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2004-08-18 11:01 (ссылка)
> Нелюбовь к русским ученикам и непонимание их ставит под сомнение

Да блиадтЪ, откуда Вы выдумали "нелюбовь и непонимание" к русским ученикам? Есть понимание (не путать с согласием) и нелюбовь к истеричному национализму - любому. Вы очень серьёзно заблуждаетесь, уверяю Вас. Яцутко ломает мифы - и правильно делает. Можно, скажем, сломать миф о том, что Женщина суть Высшее и Божественное существо. И это не тоже самое, что сказать: "все бабы бляди". Можно (и нужно) насмехаться над концепцией, звучаещей как "Руские самые ПЕСДАТЫЕ чуваки и далжны этим гардицца", но это не тоже самое, что сказать: "Русские - говно". Я не знаю, как надо хотеть (и чего), чтобы такое увидеть.
Далее.
1) Нет, моя хата не с краю. Просто захотелось подискутировать.
2) Яцутко не ренегат. То, что человек не желает плясать с плакатом типа "Самодержавие, православие, народность" не делает его ренегатом.

А вообще - идите и читайте классику. Про душегубки и голодоморы вам, к примеру, Оруэлл объяснит. "Скотный двор".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-08-18 11:38 (ссылка)
Про нелюбовь и непонимание написали вы, аллегорично заменив национальную идентичность балетом. У себя и спрашивайте откуда вы их придумали.

Про истеричный национализм вы тоже придумали. С чего вы взяли, что национализму подходит этот эпитет? Национализм бывает спокойным, рассудительным, оберегающим - это нормальное чувство, как и патриотизм. Национализм и патриотизм должен быть у любого нормального человека - это любовь к своему народу и своей Родине.

Какие мифы ломает яцутко, я без понятия - мне он сам по себе не интересен. Я на него обратил внимание только из-за шума в жж. Если вас мучат те мифы, которые вы описали - это ваши трудности, меня они не волнуют. И я не собираюсь молча наблюдать, как один уродец ломает другим уродцам какие-то мифы и обсирает при этом русских. Пусть ломает, но без упоминания всуе русских.

1) Если хотите дискутировать, то подискутируйте со своим же предложением "помолчать в тряпочку".
2) Никто не требует от яцутки плясок и плакатов. Даже быть русским от него не требуется. Достаточно не лезть не в своё дело - раз не ощущает себя русским, то и обсуждать ему эту тему не зачем. Некомпетентен.

Орруел писал с английской натуры, а не с голодомора и душегубок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2004-08-19 09:25 (ссылка)
Ещё раз - идите и читайте, и думайте, лучшего совета я Вам дать не могу.
Всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-08-19 10:38 (ссылка)
Вобще-то уже прочитал, если вы говорить без намёков не можете - учтите, что никто не обязан их понимать. Как и яцучьи "ломки шаблонов и мифов".

Выдвигая претензии к национализму, часто (как мне кажется и вы тоже) подразумевают, что уж своя-то точка зрения абсолютно верная, и можно ломать чужие мифы, не спросясь, и заниматься прочей мессианской деятельностью.

Я же предлагаю людям ПРИНЯТЬ мою точку зрения -
самому поломать свои мифы и принять, становясь своим,
или не ломать, не принимать и оставаться чужим.

Я думаю, что вам самому стоит Орруела внимательно почитать и посмотреть сквозь него на себя.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -