Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2006-02-23 12:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
David Lodge, « Out of the shelter »
Книга на одну из самых выигрышных вечных тем – взросление.

Причём, взросление рывком, когда за какой-то месяц человек переходит в иное состояние.

Вылупляется из яйца – « Out of the shelter »

В 51-ом году семнадцатилетний мальчик из малообразованной католической семьи, живущей в маленьком домике на окраине Лондона, едет в гости к старшей сестре, которая работает секретаршей в американской армии в Гейдельберге.

Становится совершенно понятно, откуда Орвелл в «84-ом» взял бытовые подробности, включая очередь за кастрюлями – не надо было знать что-нибудь про Советский Союз – просто Англия 48-ого года.

В голову лезет слово « dreary ».

Довоенные воспоминания совсем маленького мальчика – банан, съеденный на пляже, скрип песка на зубах.

После войны мама приносит связку бананов – простояв в очереди полтора часа.

Зимой вечный холод и промозглость. Из крана перестаёт течь, если кто-нибудь спускает воду в сортире. Нужно ударить по трубе, чтоб вода опять пошла – из трубы сыплются хлопья копоти.

Представления о жизни просты – белое-чёрное. «Мы победили немцев-чудовищ».

Гейдельберг – неразрушенный, красивый, старинный, там прожигает жизнь американская армия. В первый же вечер мальчика ведут в ресторан, где он съедает целого цыплёнка с картошкой – в Рождество дома они ели цыплёнка втроём несколько дней. И орешки, которые сестра непринуждённо достаёт из шкафа, – в Гейдельберге каждый день Christmas.

У кого ещё есть деньги в послевоенной Европе?

Франкфуртс улицами без домов. И внезапное осознание, что пропавший без вести в конце войны сосед-лётчик погиб, сравнивая с землёй немецкие города.

Встреча с немцем лет двадцати пяти – без руки. По улицам Гейдельберга ходят не чудовища – обыкновенные люди. Страшное лицо – один только раз.

Встреча с демобилизованным американским солдатом – полуевреем, которому снится концлагерь – снится, что он там подметает перед воротами, а мимо него ведут в газовую камеру, а он двор метёт, чтоб чисто было – он не еврей.

Этот демобилизованный солдат, закончивший до армии колледж, собирающийся в аспирантуру в Лондон, говорит мальчику, что история – это оказаться в нужное время в нужном месте, или наоборот не оказаться.

Эти схематичные слова сначала вызывают инстинктивный протест, но – на них нарастает мясо.


.....................................................................................................................................................

Что я ещё очень люблю у Лоджа – он не боится хороших концов – у книги есть эпилог – лет через 15 бывший мальчик с женой и детьми едет по университетскому гранту на несколько месяцев в Америку – навещает сестру в Калифорнии – всё в порядке, и это не обличение, что вот мещанское «всё в порядке», не скука, а – благодарность. Благодарность жизни и память.

......................................................................................................................................................

Есть в этой книге один аспект, очень мне интересный, но к литературе отношения не имеющий.

Послевоенная школа. Мальчик растёт в семье, в которой образование не ценится. Он превосходно учится, самые лучшие оценки у него по математике и по рисованию. В семье считается, что он станет чертёжником.

Школьные учителя уговаривают идти в университет, один учитель приходит домой, объясняет, что образование бесплатное, что у мальчика есть все шансы на стипендию. Уговаривает идти учиться на архитектора.


Совершенно очевидно, что в ситуации, когда совсем не все получали аттестат в конце школы, когда обычная заурядная школа не была похожа на фабрику по производству плохо образованных людей, у способных ребят из простых семей было куда больше шансов прорваться – на них обращали внимание, учителя ими всерьёз занимались.

Ну, да это уже совсем про другое.


(Добавить комментарий)


[info]taki_net@lj
2006-02-23 08:28 (ссылка)
Совершенно очевидно, что в ситуации, когда совсем не все получали аттестат в конце школы, когда обычная заурядная школа не была похожа на фабрику по производству плохо образованных людей, у способных ребят из простых семей было куда больше шансов прорваться – на них обращали внимание, учителя ими всерьёз занимались

Хоть и "про другое" - а все же можно эту мысль развить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 12:12 (ссылка)
Ну, смотрите - возьмём обычную школу средней плохости, в которую и попадает ребёнок из неинтеллигентной семьи.
40 человек в классе, большей частью дети из необразованных семей, интеллигентные родители стараются отдать в школу получше, выбирают.

При этом аттестат получают почти все. Требования автоматически снижаются, учитель пытается довести этих более чем средних до какого-то минимума, времени заниматься толковым ребёнком нет.

В ситуации 50-х очень многие не получали аттестата. Если ребёнок не хотел учиться, он отмучивался какое-то число лет и уходил из школ, не сдав экзаменов, при этом, безусловно поведение в школе такого не желающего учиться обычно не было наглым - он отсиживал, но никому не мешал.

Зато если попадался человек, хотевший учиться, учитель работал на него - такой ребёнок, ну, оправдывал что ли работу учителя.

В этой же книге приводится разбор стихотворения, заданный на уроке литературы - сейчас бы так.

Очень схематично, конечно. И я отнюдь не говорю, что знаю решение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lena_shagina@lj
2006-02-23 15:28 (ссылка)
Так в Англии и до сих пор не все получают аттестат (эти самые A-levels или как они называются).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 16:08 (ссылка)
Ну, и во Франции не все. И тем не менее, уровень снизился, причём - не уровень программ и экзаменов, а просто стали придумывать всяческие лазейки, чтоб дать аттестат даже тем, кто по экзаменам его провалил, всякие успехи в году принимаются в расчёт, часто достаточно попустительским способом.

Честно сказать, я про английскую систему мало знаю. Друзья наши, живущие в Лондоне, говорят, что она ухудшилась невероятно, что в частности придание статуса университета техническим колледжам снизило уровень, что средняя школа стала резко хуже, но они, конечно, судят по газетам и обсуждениям - тем более, что они на Бибиси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lena_shagina@lj
2006-02-23 16:14 (ссылка)
Мне, честно говоря, кажется, что системы образования -- они как язык -- с точки зрения обладателей, их качество всегда имеет отрицательную производную. Это постоянство вызывает у меня подозрения -- например, что положительные изменения меньше бросаются в глаза, особенно прессе.

Например, в смысле "равного старта" -- может быть, давание аттестата большему количеству людей и имеет свой смысл. Эгалитаризация несколько затрудняет получение хорошего образования для (интеллектуально) верхнего сегмента, но ведь на то они и верхний сегмент... Уж как-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 16:25 (ссылка)
Мне эти соображения тоже в голову приходят. И совершенно с тобой согласна, что положительных изменений люди склонны не замечать.

Совершенно согласна с тем, что верхний сегмент не пропадёт.

Но вот понимаешь, я знаю нескольких людей из нижнего сегмента (вот тунисец, про которого я как-то писала, например, http://mbla.livejournal.com/137905.html), который 20 или 50 лет назад получили от учителей такое внимание, на которое вряд ли может рассчитывать современный ребёнок в их ситуации - их заметили, а сейчас могут запросто не заметить, как мне кажется. Впрочем, не настаиваю. Просто закон больших чисел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liber_polly@lj
2006-02-24 04:52 (ссылка)
это примерно я. только в 70-е, а не в 50-е. Так сказать, 20 лет спустя.
У меня была худшая школа в районе. наверное, и в городе... и класс был "д", в котором учиться было не принято, и школа работала в 4 смены.. но поскольку мне учиться очень хотелось, то занимались со мной почти все учителя, много и индивидуально. А потом я "переросла" и стала заниматься сама и с преподавателями биофака МГУ. я там на кафедрах много болталась в школьном возрасте. Ехать до Москвы было 6 часов на ночном поезде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-24 08:08 (ссылка)
Здорово! Вот у Джейка была похожая ситуация в маленьком городке в штате Коннектикут.

И учитель физики учил его ракеты делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2006-02-26 03:49 (ссылка)
мне учительница математики, неглупая, но очень замороченная жизнью, двумя мелкими детьми, беременностями, двумя ставками - приносила книжки про интегралы и системы счисления и сидела со мной, разбиралась.. классе в шестом-восьмом... Дальше я уже сама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-01 08:25 (ссылка)
И, наверно, ей было очень приятно, что не зря она в школе, что учит чему-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2006-03-01 12:57 (ссылка)
об этом я по молодости лет не думала.
а теперь в этом городке и не бываю никогда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-01 19:22 (ссылка)
Ясно, что в детстве об этом не подумаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2006-03-02 01:22 (ссылка)
в сущности, это замечательно, что не надо думать обо всем этом в детстве. а просто нужно жить, и все.
я и сейчас так стараюсь. но то и дело отвлекаюсь и рефлексирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-02 07:06 (ссылка)
В детстве свои есть тяжести...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2006-03-03 05:03 (ссылка)
ну да. Мне вот в детстве было страшно одиноко. а первая подружка появилась только в 11 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-03 20:53 (ссылка)
Ой, это отдельная тема - подружки, жуткие мучения, когда в классе все парами, а у тебя вдруг пары нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2006-03-04 05:31 (ссылка)
у меня и завелась в конце концов в параллельном классе, не в моем. и вот была мука, когда ей надоедало про индейцев, и она уходила к прежним подружкам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-05 19:39 (ссылка)
Представляю! Небось, обидно было девчонкой быть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karigane_@lj
2006-02-23 09:05 (ссылка)
Спасибо большое!!
как интересно.
Сразу захотелось найти и прочесть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 12:15 (ссылка)
Думаю, не трудно найти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]go_away_bird@lj
2006-02-23 09:49 (ссылка)
спасибо, очень интересно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 12:15 (ссылка)
Не за что. :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aaja@lj
2006-02-23 09:49 (ссылка)
-...вечных тем - взросление.-
-Эти схематичные слова сначала вызывают инстинктивный протест, но на них нарастает мясо.-

Хорошо как сказано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 12:15 (ссылка)
Спасибо. :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lavinya@lj
2006-02-23 09:51 (ссылка)
A kakie u nego eshe est' knigi?
Ya chitala:
1. Akademicheskii obmen
2. Raiskie novosti (tak, kajetsya)

Sploshnoi vostorg, no bol'she nichego ne vstrechala.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 12:18 (ссылка)
"Академический обмен" - первая книга трилогии. Дальше "Small world", "Nice works". Обе замечательные. Отличная книга ещё "Thinks". "The British museum is falling down" я не люблю. Великолепная книга "Therapy".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gasterea@lj
2006-02-23 18:19 (ссылка)
Все собираюсь спросить, за что Вы British Museum так не любите. Скоро спрошу :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 20:05 (ссылка)
Ой, я, конечно, не не люблю - это слишком сильно. Там тоже уйма всякой прелести - та же диссертация о сортирах в викторианской литературе. Но, скажем так, я Лоджа числю в лучших современных писателях, наряду с Эко и очень огорчаюсь, когда люди принимают его просто за весёлого трепача. А в "British museum" как раз много именно трепотни - ну, легковесная книга, ещё не настоящий Лодж с двойным-тройным дном.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malpa@lj
2006-02-24 18:59 (ссылка)
Ну, еще Ginger, You Are Barmy упомянуть - и полное собрание романов Лоджа готово. ;-)
Вру - еще Picturegoers (кажется, с него-то все и началось).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-25 08:01 (ссылка)
А вот этого-то я и не читала.

Есть ещё книжка о Генри Джеймсе, которая у меня стоит, но я ещё не добралась - вроде бы, не литературоведческая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2006-02-25 08:26 (ссылка)
О Генри Джеймсе я и не слышала. А знаешь, что еще мы забыли? How Far Can You Go? А последний роман (как он там называется? Забыла, хотя каждый день об него спотыкаюсь) Петька так и не дочитал - буковки, говорит, очень мелкие. Но, между нами, если б ему интересно было, я думаю, буковки бы не помешали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-25 08:34 (ссылка)
И опять - не читала. А вот интересно, может, последний и есть о Джеймсе - это именно роман. Он у меня дома стоит. А я вот на работе - у нас день открытых зверей. Так что побежала дальше простые дущи заманивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2006-02-25 09:42 (ссылка)
Точно! Это и есть последний (Author, Author). Его-то П. и не дочитал, а я все никак не соберусь. От тебя же мы о нем и узнали, когда у вас были.
Склероз!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-25 12:19 (ссылка)
О!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scrpbk@lj
2006-02-23 18:16 (ссылка)
"Out of the shelter" взяла на заметку. Спасибо!
В Англии все еще действует система grammar schools - государственных школ с усиленной программой для соображающих детей. В послевоенное время их даже больше было - лейбористы все усилия приложили, чтобы от этих школ избавиться, поэтому их мало сейчас. Если мальчик тот хорошо учился и прошел 11 plus, он должен был попасть в одну из grammar schools, а оттуда прямая дорога была в университет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 20:08 (ссылка)
Ну да. Я, надо сказать, совершенно не в состоянии запомнить всех этих английских экзаменов. И grammar schools - одно из обманывающих названий. Как central heating. :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scrpbk@lj
2006-02-23 20:24 (ссылка)
public schools - частные элитарные школы, еще один пример.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-24 08:09 (ссылка)
О да! Но это я давно знаю, а вот про central heating узнала совсем недавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2006-02-24 19:00 (ссылка)
А я не знаю. Это не центральное отопление, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-25 08:02 (ссылка)
Неее - центр в понимании англичан - это собственный дом, так что ежели ты топишь собственный дом, то и получается центральное отопление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2006-02-25 08:26 (ссылка)
Чудны дела твои, Господи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-25 08:33 (ссылка)
О да!

Островные люди - что с них возьмёшь. Ещё и ездят не по той стороне.

(Ответить) (Уровень выше)