Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2009-10-08 16:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про феминизм (по следам болтовни тут)
В семидесятые годы в России нравы царили почти патриархальные – сексуальная революция, вроде бы, уже случилась, но даже в нашем продвинутом интеллигентском отчасти богемистом кругу замужество было статусным понятием – девица в 25 лет не замужем – вызывала у мужиков желание спрятаться, потому что по определению она не могла не стоять охотницей в кустах в ожидании почти первого встречного.

Женились рано, потому что привести в дом к родителям подругу или друга было можно в случае редчайших родителей. И вообще вечно рассказывали анекдот, который я уже забыла толком – про то, что бывает негде, не с кем и некогда. Так вот негде – это было постоянное состояние, оттуда и подъезды-парадники – хоть с портвейном, хоть с подружкой.

Мужики дарили цветы, делали предложение, подавали пальто и руку при выходе из автобуса, платили за билеты в филармонию, девочки выпендривались, ждали, пока в них влюбятся, пускались во все тяжкие и хотели замуж, в походах носили рюкзаки полегче.
Тогдашняя культура одновременно возносила женщин на недосягаемую высоту и ставила их в зависимое от мужика положение. Собственно, веками так и шло, ничего нового.

А из 60-х-70-х достаточно поцитировать.

«За что нас только бабы балуют и губы, падая, дают»
«Ваше величество женщина, да неужели ко мне»
«А легко ль в капронах ждать в морозы»
«Ты спрашивала шёпотом, а что потом, а что потом»
«И муравей создал себе богиню по образу и духу своему»
Ну и так далее, можно продолжить.

При этом девочки учились наравне с мальчиками, получали то же самое высшее образование, в походы ходили наравне. Однако когда девица выходила замуж, от неё ожидалось, что она заведомо подписывается под тем, что карьера мужа для неё существенней собственной, что сидеть с ребёнком будет она, что дом в большей степени на ней, чем на муже.



Когда-то в восьмидесятые в Лондоне я разговаривала с двумя тётками-феминистками из Imperial College – они съездили в Россию и написали книгу о русских женщинах. В основном, книга состояла из интервью. Тёток этих поразило, насколько русские женщины зависимы и согласны на зависимость. Тогда я не удивилась, я была ещё относительно недавно из России, и мне казалось вполне естественным, что они были готовы ехать за мужьями, бросая собственную работу. Поражало только, насколько давшие интервью тётки несчастны в повседневной жизни – и ткачихи, и кандидаты наук – они ставили всё на мужиков, а те давали им крайне мало.

На самом деле, вполне очевидно, что классическая система отношений могла существовать только при чётком отделении девочек от мальчиков. Если бы девочки учились вышиванью, а мальчики выпиливанию, то вполне вероятно, что жизнь продолжала бы идти заведённым чередом. Но мальчики и девочки стали учиться вместе – одному и тому же.

И стало совсем непонятно, почему традиционная разница в поведении сохранится. Ну, рюкзаки мужики таскают более тяжёлые, потому что они сильней. Подавать пальто? Это условный танец типа менуэта. Мне его танцевать несподручно, в рукава не попадаю.

Непонятно, почему женщина должна в большей степени заботиться о доме, если на работе она работает ровно столько же. И непонятно, почему выйти замуж статусно важно, а жениться нет.

Естественно, бывают сумасшедшие феминистки, как бывают сумасшедшие филателисты, сумасшедшие кто угодно – психи всякие важны, психи всякие нужны.

Непонятно только, в чём проблема. Когда я увидела в Штатах в университетской среде, что там полностью отсутствует понятие нарядной одежды – студентки и аспирантки во всех ситуациях жизни ходили в штанах и футболках, – мне это показалось странным. Сейчас я и сама такая и перестала понимать, как можно иначе. Но ведь есть и другие, и те мужики, которым очень хочется общаться с дамами, вероятно могут в любой стране мира их найти – и подавать им пальто, и пропускать в дверь и играть во всю эту атрибутику. Но огорчаться, что есть большой круг, в котором игры несколько другие, по-моему, неосмысленно.

Мы лет десять назад смотрели аргентинский спектакль «танго-танго» – было здорово, народ аплодировал, как безумный. И я тогда подумала – эпоха победившей сексуальной революции хлопает эпохе до неё. Несомненно. Так же несомненно, как то, что предложи современной работающей женщине стать Дамой, Вашим величеством, или ещё кем – она с большой вероятностью не захочет – чур меня, чур. И вообще на двух стульях сидеть неудобно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]amerik@lj
2009-10-08 12:59 (ссылка)
ну, написали-то Вы про Королеву. А это существо
не такое уж беззащитное и иногда даже опасное :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2009-10-08 13:03 (ссылка)
В смысле, Ее Величество, если точно...

Кстати, в некотором расчете на фору тоже ничего такого
нехорошего нет, и это совершенно общепринятая вещь; в смысле
conge maternite и т.п..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2009-10-09 06:08 (ссылка)
Ну, всё же conge maternite - это не фора. Мужик рожать не умеет. А вот всякие отпуска по уходу - по-моему, сейчас на равных. И я знаю ситуации, когда сидел дома мужик и больше занимался детьми мужик, просто в силу большей свободы на работе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2009-10-09 10:37 (ссылка)
французский действительно скорее похож на отпуск по болезни,
но французы в этом смысле отстали от соседей: в Италии это месяцев
пять, а в Германии даже год (правда, на двух третях зарплаты).
а насчет conge parental, длинного неоплачиваемого - конечно,
все зависит от личных обстоятельств, но я, например, не знаю ни
одного мужика, который бы его взял. Ну, и, допустим, коллеги-ученые
всегда воспримут как очевидное, если дама с маленьким ребенком
меньше публикует и т.п.; а вот молодому отцу в этом смысле скидок
будет гораздо меньше. Причем это обусловлено не только общественными
предрассудками, но и объективными причинами; лично мне до сих пор
труднее сосредоточиться на математике, чем мужу, хотя сыну скоро
полтора и муж с ним возится, пожалуй, больше, чем я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2009-10-09 12:35 (ссылка)
Нууу, у нас скажем, безусловно молодого отца двоих детей пытаются освобождать от всяких викендных работ. То есть мы пытаемся сами. Это мой сосед по офису и приятель. Несомненно то, что он отец семейства, учитывается. В ряде ситуаций я его подменю, ему в викенд придти при том, что дома четырёхлетняя девчонка и почти двухлетний мальчишка, трудно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amerik@lj
2009-10-09 14:36 (ссылка)
выходные и вечера - это само собой, я про суровые будни :)

кстати, для многих отцов выходные святое именно потому, что
нужно хоть в это время жен как-то разгрузить - на неделе совсем
не получается (хотя в университете это, конечно, не играет такой
большой роли).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2009-10-11 16:11 (ссылка)
Нууу, по-всякому. В большинстве семей, которые я знаю, работа честно делится пополам. И если мама отводит в ясли, то папа забирает. Иначе просто и по времени не получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2009-10-09 06:08 (ссылка)
Да, бывает, что и опасное - куда денешься :-))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarzanissimo@lj
2009-10-09 08:28 (ссылка)
Ли(це)мерик.
( Из Дилана Томаса).

С королевой мы в спальне одни.
«Выключатель, дружок, поверни,
Мне в служебном порядке
Ограничены блядки:
Трахать можно. А видеть – ни ни!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -