Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2005-05-12 16:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Умберто Эко и неизвестный автор 14-го века
Недавно – с запозданием, но с огромным удовольствием, я прочитала «Баудолино».

Лет восемь назад я с большими муками и с параллельным текстом наперевес продиралась через написанного по-английски в четырнадцатом веке «Сэра Гавейна и Зелёного рыцаря».

У этих двух книг очень много общего.

Эко пишет о двенадцатом веке из двадцать первого.

Неизвестный автор «Зелёного рыцаря» – о шестом из четырнадцатого.

«Баудолино» – очень достоверная, исключительно реалистическая книга – даже корова, которая спасла город Александрию от Фридриха Барабароссы (а вот кто помнит, какие он папиросы курил?), и та, говорят, существовала.

И уж точно никто не усомнится в существовании в царстве дьякона Иоанна разнообразнейших симпатичных чудищ, занятых теологическими разногласиями.

Не говоря уж о прекраснейших козлоногих девушках, которых так приятно целовать в копытца.

Точно так же невозможно усомниться в том, что когда сэр Гавейн в новогоднюю ночь смахнул секирой у Зелёного рыцаря с плеч голову (по личной просьбе последнего, между прочим), эта бедная голова свалилась людям под ноги, ведь народу в честь праздника много собралось!

Естественно, её стали пинать, как какой-нибудь мяч, так что Зелёному рыцарю стоило немалого труда свою голову нашарить. Хорошо ещё, что она не повредилась и, когда рыцарь поднял её за волосы, сумела назначить Гавейну встречу на следующий Новый Год. Только после этого Зелёный рыцарь ускакал с головой в руке. Где он голову на место приладил, неизвестный автор, к сожалению, не сообщает.

И как же можно не поверить в то, что именно дождь и холод, а не людоеды и саблезубые тигры, особенно досаждали Гавейну, когда в условленное время он направился на встречу с Зелёным рыцарем. Достаточно съездить в Англию в декабре, чтоб сомнений не осталось!

Невероятно обаятельный Баудолино по психологии наш современник.

Сэр Гавейн, которого я нахожу менее обаятельным, герой рыцарских романов, рыцарь без страха и упрёка, по нему несомненно вздыхали дамы четырнадцатого века.

P. S. Когда я изложила эти вот свои соображения [info]bgmt@lj, он выслушал и сказал, что ничто не постмодерНОВО под луною.


(Добавить комментарий)


[info]topsi@lj
2005-05-12 13:02 (ссылка)
Наконец-то я вижу человека, которому нравится Эко. Здравствуй, товарищ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2005-05-12 13:26 (ссылка)
а что, это - редкость?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topsi@lj
2005-05-12 13:31 (ссылка)
(важно) в тех кругах, в которых я вращаюсь - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2005-05-12 13:35 (ссылка)
странные круги (разглядывает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topsi@lj
2005-05-12 13:38 (ссылка)
Инопланетяне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2005-05-13 04:50 (ссылка)
если стебли погнуты, но не надломлены - тогда они.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topsi@lj
2005-05-13 04:56 (ссылка)
:О)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]del_mar@lj
2005-05-12 13:51 (ссылка)
Тогда и со мной поздоровайтесь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topsi@lj
2005-05-12 13:55 (ссылка)
Вот радость то! Товарищ, здравствуй!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starushka_su@lj
2005-05-12 18:02 (ссылка)
Могу предложить целую "группу товарищей" из младшего поколения, а сама вот никак не возьмусь, только его комментарии прочла :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-12 19:37 (ссылка)
Вы главное, когда доберётесь, не бросайте, если что-то будет раздражать. Эко бывает избыточным, с уймой подробнейших описаний, от которых ему не оторваться. Внутри орнаментальности очень прочное ядро. И он умный, по-настоящему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]topsi@lj
2005-05-13 02:18 (ссылка)
Будете читать "Баудолино" - главное, пережить первые сто страниц. Потом как втянетесь! За уши не оторвешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgmt@lj
2005-05-12 14:31 (ссылка)
И я, и забывшая об этом сказать мбла сначала не любили Эко. Мне по "Розе" казалось, что он очень хочет рассказать, какой он умный - он действительно умный, но, скажем, умный Борхес не хочет так сильно об этом рассказать,- и это в нём отчасти действительно есть, как есть неспособность остановиться в перечислениях всего, что он знает или придумал. "Остров накануне" я так и не осилил. Но "Баудолино" захлёстывает, и на фоне чудной игры все эти недостатки перестают быть существенны. Так что теперь я люблю Эко.
Кстати, круги у нас, значит, противоположные: вокруг нас тут как раз не любить Эко было странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topsi@lj
2005-05-12 14:38 (ссылка)
Круги - да, разные. Но чуть-чуть пересекаются. "Остров" я тоже не осилила, но игра "Маятника" меня заворожила. И, конечно, "Баудолино".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-12 19:34 (ссылка)
Думаешь, разные? А я "Маятник2 больше "Баудолино" люблю и как раз не игру, а всё,что касается Бельбо. Его дневник, его воспоминания. А от полседней главы - с трубой просто балдею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topsi@lj
2005-05-13 02:33 (ссылка)
Я "Маятник" перечитывала три раза и еще буду. А компьютер каков!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-13 05:41 (ссылка)
И пароль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topsi@lj
2005-05-14 02:19 (ссылка)
Не говоря уже о вонючих тамплиерах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-14 05:07 (ссылка)
И об умной Лие. Но Бельбо лучше всех!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topsi@lj
2005-05-14 05:33 (ссылка)
А то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]santagloria@lj
2005-05-12 13:26 (ссылка)
а я пока до него не добралась*(
а надо бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-12 19:23 (ссылка)
Зато ты в подлиннике можешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2005-05-13 04:52 (ссылка)
могу.
но в подлиннике он еще непроще чем в переводе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-13 05:40 (ссылка)
Понимаю. В переводе часть мыслительной работы уже выполнил переводчик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_nastye@lj
2005-05-12 13:33 (ссылка)
страшно я люблю Эко.

это я так, мыслю вслух.
вяло так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-12 19:24 (ссылка)
Я "Маятник Фуко" больше "Баудолино" всё-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_nastye@lj
2005-05-12 19:25 (ссылка)
я тоже.
там гениально описан редакционный быт.

я с умилением прям-таки читала.
ну это помимо всего прочего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-12 19:30 (ссылка)
А я всё что касается Бельбо - всё что с войной, труба эта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]del_mar@lj
2005-05-12 13:52 (ссылка)
5+ !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-12 19:24 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gloomov@lj
2005-05-12 16:49 (ссылка)
Странный разговор... Эко - превосходный писатель.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-12 19:25 (ссылка)
А кто ж спорит. Великолепный.

Но, кстати, неизвестный автор "Гавейна" тоже хороший писатель.

Просто меня заинтересовали определённые аспекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gloomov@lj
2005-05-13 07:24 (ссылка)
Еще какой!
У меня с этим "Гэвейном" очень много связано. Долго рассказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-13 08:36 (ссылка)
Рассказали б - интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gloomov@lj
2005-05-15 05:52 (ссылка)
Мы в школе еще с одним приятелем увлеклись таким "рыцарством" в виде
рыцарских романов, причем рыцарство воспринималось смешно и абсурдно через одновременное увлечение Хармсом. Разумеется, мимо "Зеленого рыцаря" было ну никак не пройти. Вокруг всего этого возникла эдакая
приватная мифология, которая затем трансформировалась в кое-какие
работы, поскольку мы оба занимались художеством. Примерно так, в
общих чертах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-15 17:57 (ссылка)
Очень сродни моим отношениям с Гавейном. А вы его тогда по-английски читали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gloomov@lj
2005-05-16 01:38 (ссылка)
Да, конечно. Какой-то адаптированный, видимо. Я по-русски вообще не
видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-16 12:16 (ссылка)
Несколько лет назад в лит. памятниках вышло - в переводе [info]tarzanissimo@lj, а я ему помогала с разбором текста, для чего и продиралась через английский 14-го века.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albir@lj
2005-05-12 17:01 (ссылка)
Можно я прокомментирую тебя, а не Эко? Слушай, а почему все почти посты у тебя получаются не как письма неизвестному другу, а как эссе? Ты это нарочно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-12 19:29 (ссылка)
А чёрт его знает. Я даже не знаю, нарочно ли.

Может, дело в том, что я сочинения в школе писать любила?

Или в том, что я алгоритмикой занимаюсь?

В любви к формулировкам? В удовольствии от самого процесса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2005-05-13 06:31 (ссылка)
Думаю, главное - последнее, но и все остальное имеет место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iris_sibirica@lj
2005-05-13 01:21 (ссылка)
А у меня лежит Баудолино.
Всё никак к нему не приступлю...
Читаю зачем-то "Рената с Драконом"...
Эх!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-13 06:20 (ссылка)
А Вы приступите - пробейтесь через начало - у Эко всегда некая избыточность описаний, из которых ему не выдраться, именно в начале, а потом станет страшно увлекательно. И такая смесь карнавала и серьёзности. История с Граалем - полный блеск. В общем, доберитесь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-05-13 10:00 (ссылка)
Спасибо!
Настроюсь и приступлю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]topsika@lj
2005-05-13 07:17 (ссылка)
pozvoni!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-05-13 07:22 (ссылка)
Вечером, как только приду, в наши чуть раньше восьми. Если нужно обязательно раньше, скажи.

(Ответить) (Уровень выше)