Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mgsupgs1 ([info]mgsupgs1)
@ 2012-02-27 18:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Снова те-же грабли...


Очереднной взрыв газа....Теперь в Астрахани. Классический случай обрушения. Немаловажную роль опять сыграли евроремонт силами граждан строительной национальности  и пластиковые стеклопакеты.. 

"Под завалами обрушившегося подъезда жилого дома в Астрахани есть погибшие. Об этом говорят очевидцы чрезвычайного происшествия. 
Взрыв прогремел 27 февраля во втором подъезде 6-подъездного 9-этажного жилого дома, расположенного по адресу улица Николая Островского, 150.


«По показаниям очевидцев, сначала обрушилась нижняя половина подъезда 9-этажного дома. Жильцы дома начали оказывать помощь пострадавшим, но в этот момент на них рухнула верхняя часть подъезда», — цитирует представителя Следственного управления Следственного комитета России по Астраханской области Анну Коняеву ИТАР-ТАСС.


По уточненным данным, из-под завалов извлечены четверо пострадавших, включая ребенка. Они госпитализированы. Всего во время обрушения подъезда жилого здания пострадали 11 человек, из них двое детей. Подъезд полностью обрушился от первого до последнего этажа. Из первого и третьего подъездов были эвакуированы 14 человек.

В пресс-службе Южного регионального центра МЧС России отметили, что сейчас наращивается группировка спасателей, работающих на месте происшествия. Туда направлены специалисты из Ростова-на-Дону, Калмыкии и Волгограда.



Официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин, стал взрыв бытового газа в магазине, расположенном на первом этаже дома. По факту случившегося следственными органами Следственного комитета России возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 216 Уголовного кодекса России — «Нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных и иных работ».



По предварительным данным, причиной обрушения подъезда 9-этажного жилого дома на улице Николая Островского в Астрахани стал взрыв бытового газа в магазине на первом этаже здания"



http://top.rbc.ru/photoreport/27/02/2012/639396/4.shtml
__________________

При установке стеклопакетов в стандартном советском жилище, что панельном что кирпичном, вентиляция перестает работать. Она в советском массовом жилье - вытяжная с подачей воздуха через неплотности оконных проемов... Так было в нормах.

Ставим пластик. Зима, мороз, ремонт. Заглушаем всё напрочь. Вентиляция перестает работать практически совсем.. Скорость образования газовоздушной смеси, взрывоопасной концентрациии ускоряется в разы.

Дальше взрыв и окна слишком прочные... Пластиковый пакет значительно прочнее советского деревянного.
И вместо вынесенных окон мы получаем вынесенную фасадную панель - в лучшем случае. А если смеь распределилась по квартире - то разрушение секции целиком...

Теоретически устанавливать обычный пластик в домах с газом, без установки вентиляционных клапанов для подачи воздуха - самоубийство. Даже без взрыва...Курить - полезнее... Но и сейчас, даже в бизнесе приточек не делают, правда они без газа... Зато цветут и пахнут...




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]ex_arbinada@lj
2012-02-27 11:46 (ссылка)
А как влияют стеклопакеты? Вибрация и расшатывание при замене окон или вес окна?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goloshin@lj
2012-02-27 11:47 (ссылка)
давление внутри помещения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2012-02-27 11:51 (ссылка)
А поподробнее ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igor_sabadah@lj
2012-02-27 11:57 (ссылка)
обычные окна сразу вылетают и происходит сброс давления, а стеклопакеты попрочнее:( если стены хлипкие, то могут и не выдержать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]goloshin@lj, 2012-02-27 12:00:40
(без темы) - [info]igor_sabadah@lj, 2012-02-27 12:02:29
(без темы) - [info]goloshin@lj, 2012-02-27 12:07:41
(без темы) - [info]igor_sabadah@lj, 2012-02-27 12:08:53
(без темы) - [info]goloshin@lj, 2012-02-27 12:13:53
(без темы) - [info]igor_sabadah@lj, 2012-02-27 12:14:55

[info]fatih_irevanli@lj
2012-02-27 12:00 (ссылка)
по логике - если окна обычные, дерево + стекло, их легче выносит и давление на перекрытия уменьшается

а стеклопакеты не так просты, держатся до конца - соответственно давление на перекрытия растёт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

улыбнуло - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-28 09:15:35
Re: улыбнуло - [info]smertovichdrung@lj, 2012-02-28 13:20:32
найти слабое место с трех попыток! - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-28 14:21:57
Re: найти слабое место с трех попыток! - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 12:21:57
интересный вопрос (воображение подсказало?) - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-29 17:45:08
Re: интересный вопрос (воображение подсказало?) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 18:28:14
(без темы) - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-29 19:52:20
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 20:02:07

[info]teknomad@lj
2012-02-27 11:52 (ссылка)
Раньше при взрыве газа вышибало окно. Теперь вышибает всю секцию стены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2012-02-27 11:59 (ссылка)
А, понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rom_gan@lj
2012-02-27 14:58 (ссылка)
а ещё раньше вышибало соломенную крышу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 15:05 (ссылка)
Табличка сарказм, хороша в руках того кто реально разбирается в проблеме..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rom_gan@lj, 2012-02-27 15:17:07
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 15:30:48
(без темы) - [info]dkpeshniki@lj, 2012-02-28 09:39:40
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 12:18:42
(без темы) - [info]dkpeshniki@lj, 2012-02-29 12:22:56
смешно
[info]ext_1072333@lj
2012-02-28 09:17 (ссылка)
Ссылку в студию на раньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 12:25 (ссылка)
Вентиляция перестает работать, она в панельках вытяжная с подачей воздуха через неплотности оконных проемов... Так было в нормах.

Ставим пластик. Зима, мороз, ремонт. Заглушаем всё напрочь. Вентиляция перестает работать практически совсем.. Скорость образования газовоздушной смеси, взрывоопасной концентрациии ускоряется в разы.

Дальше взрыв и окна слишком прочные... Но об этом подробно написано ниже.

Теоретически устанавливать обычный пластик в домах с газом, без установки вентиляционных клапанов для подачи воздуха - самоубийство.
Даже без взрыва...Курить - полезнее...

Но и сейчас, даже в бизнесе приточек не делают, правда они без газа...
Зато цветут и пахнут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2012-02-27 12:41 (ссылка)
Что такое вентиляционный клапан для подачи воздуха?

А вытяжка не решает проблему?

А режим микропроветривания на окне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 12:48 (ссылка)
Режим микропроветривания решает проблему плесени. Как правило, если им пользоваться.
А клапаны - это гораздо более надежная вещь, и кстати обеспечивает фильтрацию , хотя-бы от пыли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]_skin_head_@lj, 2012-02-27 12:49:22
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 12:56:40
(без темы) - [info]_skin_head_@lj, 2012-02-27 13:08:27
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 13:10:12
(без темы) - [info]_skin_head_@lj, 2012-02-27 13:37:30
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 13:39:36

[info]ex_arbinada@lj
2012-02-27 13:05 (ссылка)
У нас вроде соблюдено: газ (водогрей с вытяжкой), окна с клапанами наверху. Правда не в России...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 13:09:14
(без темы) - [info]_skin_head_@lj, 2012-02-27 13:14:58
(без темы) - [info]sulla_l_k@lj, 2012-02-27 15:39:08
(без темы) - [info]_skin_head_@lj, 2012-02-27 16:22:42
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 16:55:25
если не... - [info]vligar@lj, 2012-02-28 11:18:36

[info]px_x64@lj
2012-02-27 16:22 (ссылка)
А эти клапаны возможно/сложно установить на уже имеющиеся окна?

(Ответить) (Уровень выше)

)
[info]ext_1072333@lj
2012-02-28 09:34 (ссылка)
И как, это немцы живут в построенных нашими домах, со своими окнами и минимальными тепло потерями. По теории вероятности и у них взрываться должно, и жертвы должны быть (пластик там давненько ставят, да и дерево без щелей). А дома рассыпаются у нас - факт. По поводу вытяжки, целая служба есть в жэке, ходят проверяют (или просто галочки ставят, не суть важно), так что с этим все в порядке. Не там копаете люди. С себя начните, жэки воруют, ни чего не делают (окромя галочек и "прикрывания" зада- тут заштопать, там залатать), народ же "хавает", а государству не до проблем индейцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Жеки сейчас удобная тема для отвлечения - [info]dimm_07@lj, 2012-02-28 12:24:57
Жеки всегда удобная тема для отвлечения, как и война, н - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-28 14:12:07
Re: Жеки всегда удобная тема для отвлечения, как и война, - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 12:23:27
( - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-29 17:56:46
Re: ( - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 18:25:13
(без темы) - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-29 19:30:30
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 19:59:35
(без темы) - [info]ext_1075583@lj, 2012-02-29 20:36:17
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-03-01 07:36:26
Re: ) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 12:21:03
) - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-29 18:04:08
Re: ) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 18:31:26
(без темы) - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-29 19:38:37
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 20:12:48
(без темы) - [info]ext_1075583@lj, 2012-02-29 20:37:57
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-03-01 07:37:12

[info]tsvety@lj
2012-02-27 11:54 (ссылка)
Штрабили...
А со стеклопакетами что сделаешь - было когда-то предложение при производстве надрезы по краям стекла делать, на 1/3 толщины, или конструкцию штапика изменить, но это же удорожание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goloshin@lj
2012-02-27 11:59 (ссылка)
Для взрывоопасных помещений окна должны открываться наружу, но это опять -"дорого"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

улыбнуло повторно
[info]ext_1072333@lj
2012-02-28 09:09 (ссылка)
С каких пор в жилых домах появились взрывоопасные помещения. В студию ссылку на нормы, где кухня является помещением категории В. Как говорится знаем звон, но лепим к "ж...пе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: улыбнуло повторно - [info]goloshin@lj, 2012-02-28 14:21:43
(без темы) - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-29 18:52:55
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 19:11:55
(без темы) - [info]ext_1072333@lj, 2012-02-29 19:48:35
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-29 20:00:57
(без темы) - [info]ext_1075583@lj, 2012-02-29 20:48:10
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-03-01 07:35:29
(без темы) - [info]goloshin@lj, 2012-03-01 01:59:09

[info]gadalka2@lj
2012-02-27 11:59 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=YQN_v6WKuH4&feature=youtu.be

Как оно было (не для слабонервных)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_909070@lj
2012-02-28 03:54 (ссылка)
На самом деле взорвал лично кровавый ботоксный упырь.

(Ответить) (Уровень выше)

Что это? Взрыв дома в Астрахани фото
[info]viktor_pipiskin@lj
2012-02-27 12:00 (ссылка)
видео взрываImage (http://viktor-pipiskin.livejournal.com/25470.html)

(Ответить)

взрыв газа
[info]geomsk@lj
2012-02-27 12:20 (ссылка)
"причиной обрушения подъезда 9-этажного жилого дома на улице Николая Островского в Астрахани стал взрыв бытового газа в магазине на первом этаже здания"

Насколько мне известно, газоснабжение нежилых помещений на первых этажах жилых домов вообще запрещено!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: взрыв газа
[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 12:26 (ссылка)
Но не при ремонте. Небось выводили в нежилое, еще не срезали...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: взрыв газа
[info]bioplant@lj
2012-02-27 12:55 (ссылка)
На видео (которое с балкона) видно, что эпицентр на третьем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: взрыв газа
[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 13:01 (ссылка)
Да похоже третий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: взрыв газа - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 13:06:21
Re: взрыв газа - [info]dimm_07@lj, 2012-02-28 12:28:09
Re: взрыв газа - [info]mgsupgs@lj, 2012-03-03 13:17:35

[info]chernidar@lj
2012-02-27 12:30 (ссылка)

еще видео, здесь с начала

(Ответить)


[info]strelka_ru@lj
2012-02-27 12:38 (ссылка)
жесть..как то регулярно это стало(((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 12:39 (ссылка)
Стало больше стеклопакетов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strelka_ru@lj
2012-02-27 12:43 (ссылка)
не в том дело.. мудаков-бизнесменов больше стало.. как бы денег поменьше вложить не думая об элементарной безопасности людей..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 12:53:27
(без темы) - [info]strelka_ru@lj, 2012-02-27 12:57:17
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 13:01:59
Уже давал ссылку на подробную статью - [info]dimm_07@lj, 2012-02-28 12:31:17

[info]antontsau@lj
2012-02-27 23:53 (ссылка)
стало больше невменяемых дятлов и меньше обслуживания, никакие доделки и доработки топором на этом фоне незначимы. Дома и трубы постепенно ветшают, текут, проводки там всякие рожь, овощи да еще с повышением насыщенности техникой (купить 3квт чайник сейчас посильно каждому, а заменить гнилую розетку КВААААААА!) - ничего удивительного что повышается вероятность аварий. Любых. Газ протек, телевизер загорелся, электрощиток взорвался (у предков в доме было), водопроводные трубы лопнули с потопом, теплосеть прорвало и тп и тд. За газ надо было платить! (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_n_d_r_u_s_h_a@lj
2012-02-27 12:47 (ссылка)
Какой к чёрту магазин на первом, когда на третьем этаже СНАЧАЛА вынесло?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]j_mihalych@lj
2012-02-28 15:45 (ссылка)
Как мне кажется, тут явный брак проекта в первую очередь, и немного брак монтажа
Секция сложилась, а лестничный пролёт соседней секции, который всегда является ядрос жёсткости остался целым. Почему?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adigyran@lj
2012-02-27 12:52 (ссылка)
надо срочно в частный дом переезжать, даже новые монолитки могут пострадать если там газ. Надо вообще запретить газ, лучше электропечки. Дороже, но безопаснее в 100 раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 12:55 (ссылка)
Это давно известно. После серии взрывов в Москве в начале 70-х.
Особенно много жертв было при взрыве на ул Осипенко в 1972-м.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paracit@lj
2012-02-27 15:57 (ссылка)
В ресторанах, столовых газовых плит не видел
Неспроста ведь они запрещены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 16:49 (ссылка)
После обрушения 22-этажного панельного дома в Лондоне (1968), англичане просто запретили газ в панельках, и в течении 5 лет извели его под корень.
Только электроплиты. Причем в зданиях выше 5 этажей - без различия по конструктиву. Включая старый фонд.

К 80 м, у них газ остался только в котеджах.

У нас вплоть до середины 70-х газ лепили повсюду, несмотря на ряд крупных аварий. И только к началу 80-х начали массово строить негазифицированные дома.




(Ответить) (Уровень выше)


[info]antontsau@lj
2012-02-28 08:23 (ссылка)
ничего подобного. Запрещен только газ в мобильных установках и ларьках. В ресторанах можно, ну то есть в рамках общих правил, никаких специальных запретов нет.

Я в Москве работал в лавке по поставке ресторанного оборудования, у нас там было полно газовых плит. НО! разрешено-то оно разрешено, а толку с этого если для установки этой плиты надо этот газ проводить, со всеми делами? И при этом все равно от могучего электричества никуда не деться, много пищевого оборудования принципиально электрического (всякие там конвектоматы-микроволновки-холодильники-пр)? нуипаашелбыэтотгаз, разница в цене некритична, геморрой не окупится никогда. Так что газовые плиты покупаются и ставятся только при переоборудовании уже имеющегося заведения, когда все трубы и бумажки уже есть, а таких случаев довольно мало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_280902@lj
2012-02-27 23:03 (ссылка)
"Наконец, в дело вмешались люди, которые надеются решить то, чего не понимают, что-нибудь запретив. Мы все их знаем. Если парикмахер перережет горло клиенту, потому что невеста танцевала с другим или пошла на ослиные гонки, многие восстанут против замешанных в дело институций. Надо было, скажут они, запретить парикмахеров, или бритье, или девиц, или танцы, или ослов. Но я боюсь, что ослов не запретят никогда."
- Честертон, Перелетный кабак.
(где-то не так давно цитату прочитал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adigyran@lj
2012-02-27 23:17 (ссылка)
я бы ничего не ответил бы, если бы не разбирался хм. Я конечно сам далек от этой сферы, но у меня есть советчики хорошие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antontsau@lj
2012-02-27 23:55 (ссылка)
нипамагает, бугага. У бывшего босса на дачах за последние 40 лет, сколько он себя помнит, дважды срывало газовый редуктор, с подачей по этим самым частным домам (там такие пейсательские дачки еще с довоенных времен, а ныне дома) давления, превращающего газовый котел в реактивный двигатель. А уж какие были песни и пляски с электричеством и водопроводом...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]den_va@lj
2012-02-28 02:27 (ссылка)
Сами сидите со своими электропечками и плитами, газ и газовое отопление даже в частном доме в сто раз эффективнее!
просто правила безопасности надо соблюдать и усе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bioplant@lj
2012-02-27 12:52 (ссылка)
Да, тоже подматерился насчёт евроремонтов.

(Ответить)


[info]vetovlad@lj
2012-02-27 13:00 (ссылка)
Эти «грабли» лежат, наверно, в каждом доме нашего великого совка.
Ну, взрыв газа в магазине на первом этаже жилого дома вещь может быть и редкая. Тут надо специально постараться.
Но мала ли вероятность, что у кого-то, допустим у ваших соседей по подъезду, погаснет горелка на газовой плите, и будет работать без пламени минут 30 – 40 (пока сильный запах «газа» не дойдёт до комнаты с забывшимся там хозяином), что в целях экономии электроэнергии человек уходя с кухни выключил свет на ней и/или в коридоре, и, наконец, что в голимом выключателе искрит при замыкании контакт? Для такой обыденной совершенно непреднамеренной следственной цепочки газового подрыва квартиры (или вообще подъезда) вероятность не слишком маленькая. Вот и живут россияне на своих маленьких «везувиях» и «пороховых бочках», и спят спокойно. И никакими стеклопакетами их не смутить.
Да и при чём здесь стеклопакеты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 13:04 (ссылка)
Менять плиты надо. А лучше переводить на электричество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2012-02-27 13:45 (ссылка)
В новых плитах же вроде лет 10 как блокираторы газа ставят, реагирующие на температуру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 15:44:20
(без темы) - [info]_skin_head_@lj, 2012-02-27 16:26:12
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 16:40:05
(без темы) - [info]antontsau@lj, 2012-02-28 00:05:04
(без темы) - [info]swooper@lj, 2012-02-28 07:59:18
(без темы) - [info]paracit@lj, 2012-02-27 15:59:42
(без темы) - [info]antontsau@lj, 2012-02-27 23:56:48

[info]ext_280902@lj
2012-02-27 23:04 (ссылка)
Нет спасибо. За потребляемое электричество за меня кто тогда платить будет?

(Ответить) (Уровень выше)

Слишком дорого для монополистов
[info]dimm_07@lj
2012-02-28 12:36 (ссылка)
Энергосбыту надо всю проводку в старых зданиях поменять - у нас же до 90-х везде ставили алюминий 2.5 квадрата. Электроплиту не потянет.
Плюс значительное увеличение мощности это тотальная замена ВРУ и трансформаторных подстанций. Хрен они на это пойдут.
Скорее введут какой-нибудь обязательный техрегламент на установку газоанализаторов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 13:07 (ссылка)
Но если у гражданина советские окна - дело ограничится гибелью гражданина и выносом окон. Но и то бывает выживают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vetovlad@lj
2012-02-27 13:14 (ссылка)
Ну да. К примеру, я умный и предусмотрительный, не стал ставить «бронированные» стеклопакеты, но их поставил сосед снизу.
И? Я себя хорошо обезопасил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 13:41:01
(без темы) - [info]vetovlad@lj, 2012-02-27 14:05:52
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 14:19:10
(без темы) - [info]distort303@lj, 2012-02-27 14:42:15
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 14:53:52
(без темы) - [info]vlad_suh@lj, 2012-02-27 16:49:15
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 16:50:33

[info]j_mihalych@lj
2012-02-28 15:48 (ссылка)
Самый оптимальный тут тип дома это хрущёба. Сам видел как у одного алкаша взорвался газ в кухне. Квартира была на пятом этаже пятиэтажки.
Выбило окно кухни. И даже пожара не было. А соседине пострадали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demiuses@lj
2012-02-27 13:01 (ссылка)
Вполне логично.
Кстати можете пояснить такую странную последовательность обрушения:
С низом вынесло все лицевые панели лестничной клетки, вплоть до 9-го этажа. (Это хорошо видно в самом начале этого видео http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YQN_v6WKuH4).

И второе, странно, что верх упал лишь через некоторое время после обрушения нижних этажей. Сколько видел видео сносов панелек, там если что сразу не упало, так и продолжает висеть.
Я не специалист, но мне почему-то казалось, что, то, что не упало во время взрыва, при тамошних вибрациях, будет стоять до следующего повода к падению, например дождя, попытки разбора, и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 13:05 (ссылка)
А вот то что обрушилось повторно - строительный брак.
Должно было висеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wide_man@lj
2012-02-27 13:47 (ссылка)
Вот тоже любопытно стало, почему все фасадные плиты лестничных пролетов отсутствовали после взрыва - это ведь по сути и позволило сложиться стояку. Получается какое-то следствие проектирования ?
Если припомнить взрывы, например баллонов с газом в серии КОПЭ - кусок около 3 этажей вырван с угла дома и все, или другие, ну страдают пара-тройка квартир смежных, но чтобы стояк обрушить от взрыва газа, а не терракта - это впервые вижу. Хотя, свищу, был прецедент, в каком-то северном городе, там дятел снял заглушку с газовой трубы, решил отомстить уволившей его организации, там действительно стояк лег, но где было уже не вспомню.

P.S. Сейчас по новостям с другой стороны показали - там просто фасадных плит нет на 3 этажа и похоже несущих тоже - противоположная сторона видна очень хорошо. И говорят о чуваке, проивавшем в этом стояке и мечтавшем стать героем - похоже ему это удалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 14:21:02
(без темы) - [info]woooody@lj, 2012-02-27 14:32:10
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 15:45:39
(без темы) - [info]zhyra@lj, 2012-02-27 14:53:43
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 14:56:00
(без темы) - [info]zhyra@lj, 2012-02-27 15:13:45
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 15:36:20
(без темы) - [info]zhyra@lj, 2012-02-27 16:32:09
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 16:41:24
(без темы) - [info]zhyra@lj, 2012-02-27 17:10:29
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 17:04:06
(без темы) - [info]zhyra@lj, 2012-02-27 17:27:56
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 17:44:07
(без темы) - [info]zhyra@lj, 2012-02-28 05:25:33
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-28 15:58:18
(без темы) - [info]ginger_katie@lj, 2012-02-27 14:38:22
(без темы) - [info]wide_man@lj, 2012-02-27 15:09:48
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 16:42:03

[info]nepara_noi@lj
2012-02-27 13:55 (ссылка)
у путина совсем нет совести, что ли?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rom_gan@lj
2012-02-27 14:56 (ссылка)
вы больны?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cthutqh@lj
2012-02-27 14:33 (ссылка)
Нет, не поверю, что стеклопакеты настолько прочные, что вместо них вылетают стены. Похоже это из разряда баек о кумулятивных снарядах, которые убивают взрывовообразным ростом давления, и защита от этого открытые люки. Последний вариант этого мифа - вышибаемая задняя стенка башен современных танков. Мол взорвется укладка снарядов, стенку вышибет, экипаж цел.

А вот с вентиляцей да, верно. Сам видел как огонь в камине гаснет, когда все окна в особняке закрыты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 15:43 (ссылка)
Они почти вдвое прочнее по допустимому давлению на стекла.

(Ответить) (Уровень выше)

Настолько
[info]dimm_07@lj
2012-02-27 18:52 (ссылка)
Речь о нарастании давления за доли секунды.
Потом стёкла лопнут, но к этому моменту начнут двигаться плиты. Не забывайте что стеклопакет двухслойный, установлен в резиновых аммортизаторах, и давление на второе стекло передаётся через сжимаемую воздушную прослойку. Пока стекло лопнет, давление в комнате на фронте ударной волны при "идеальном взрыве" увеличится в несколько раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxally@lj
2012-02-28 00:01 (ссылка)
Я вот все думал, глядя на всякие элеваторы: окна полиэтиленовой пленкой у них затянуты от нищебродства или от жадности? Вот не так давно друзья, занимающиеся автоматизацией производств объяснили - как не вентилируй, как не старайся, но остается небольшая вероятность образования взрывоопасной смеси мучной пыли с воздухом. Так вот при взрыве эту пленку просто мгновенно рвёт и опасного давления не возникает - получается даже не взрыв, а громкий хлопок.
Был случай, давно, когда где-то эти окна заложили стеклянными такими кирпичами - так при аварии и последовавшем взрыве башню разворотило, она как цветок раскрылась. Людей там вроде не было, поэтому без жертв обошлось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cthutqh@lj
2012-02-28 03:38 (ссылка)
В общем случае, "неупорядоченный" взрыв дело темное в том смысле, что очень сложно предсказать заранее куда и зачем пойдет фронт давления (взрывная волна). Слишком много неизвестных факторов. Были случаи, что люди оставались целы, после того как у них чуть ли не в руках взрывалась граната. Волна просто их не затрагивала, и наоборот получали увечья казалось бы в безопасных местах.

Конечно, есть разница между пленкой, тонким стеклом, стеклопакетом и каменной стенкой. Но эту разница проявляется только статистически, хотя понятно, чего ожидать. В каждом конкретном случае, когда неизвестно место первоначальной детонации, распределение смеси в помещении, на разрушении стен может повлиять даже простая тумбочка или шкаф, тем более металлический. Он уж куда прочнее любых стеклопакетов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-28 16:00:12
(без темы) - [info]cthutqh@lj, 2012-03-29 13:18:42
А почему на стеклопакет не ставят датчик давления и пи
[info]pingback_bot@lj
2012-02-27 14:45 (ссылка)
User [info]sdfgj@lj referenced to your post from А почему на стеклопакет не ставят датчик давления и пироболты? saying: [...] раньше, чем давление на кухне достигло критического. http://mgsupgs.livejournal.com/594121.html [...]

(Ответить)


[info]citylioness@lj
2012-02-27 16:03 (ссылка)
проживая на 9 этаже панельной девятиэтажки я чего-то напряглась. А если рванет внизу, что лучше всего делать в этом случае? оставаться в квартире или бежать на лестницу и вниз (люди бежали, и их накрыло(( )? что посоветуете, если ттт не дай бог, но вдруг?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-27 16:12 (ссылка)
Не берите в голову.

А так Дверной проем несущей стены и чугунная ванна - самые безопасные места в вашей квартире при обрушении.

И при малейшем запахе газа вызывать газовщиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]citylioness@lj
2012-02-27 16:24 (ссылка)
Лишней эта информация в моей голове точно не будет: предупрежден - значит, вооружен. Спасибо большое!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinee_stekllo@lj
2012-02-27 20:31 (ссылка)
Там же сложись все- и проемы, и лестницы?
Всегда говорили: "чуть что - бегите на лестницу".
а оно вот оно как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 20:50:21
(без темы) - [info]sinee_stekllo@lj, 2012-02-27 20:52:32
(без темы) - [info]mgsupgs@lj, 2012-02-27 21:06:13
(без темы) - [info]nick_i@lj, 2012-02-28 12:03:27
Вы правы возможно
[info]dimm_07@lj
2012-02-27 19:34 (ссылка)
В подтверждение цитата отсюда http://www.0-1.ru/articles/showdoc.asp?dp=gasexplo
"Например, для остекления необходимым условием, обеспечивающим взрывоустойчивость помещений, является его вскрытие при уровнях избыточного давления в помещении 1-2кПа...Вторая причина – установка в помещениях с газовыми приборами усиленных вариантов остекления, что противоречит нормам взрывозащиты. Одной из причин значительных разрушений на Щербаковской улице явилось именно использование стеклопакетов, обладающих повышенными прочностными характеристиками (см. рис.14). Следовательно, использование стеклопакетов в помещениях, где возможна загазованность, представляет значительную опасность с точки зрения взрывоустойчивости. При аварийных взрывах окна, оборудованные таким остеклением, не выполняют роль сбросных проемов, что приводит к резкому повышению взрывного давления.
Панельные здания или здания каркасного типа обладают более высокой несущей способностью. Поэтому при аварийных взрывах возможен срыв стеновой плиты, но здание в целом сохраняет устойчивость."
Увидеть бы фотки дома до взрыва - были ли на 3 этаже стеклопакеты.
И ещё план квартиры бы посмотреть - непонятно почему разрушилась несущая перегородка между комнатами выходящими на противоположные стороны фасада. Классический двухкамерный взрыв при полном заполнении квартиры (в стене был проём), или таки суицидник-газопускатель это просто "домашняя заготовка"

(Ответить)

А у нас в квартире газ, а у Вас?
[info]pingback_bot@lj
2012-02-27 20:01 (ссылка)
User [info]is2006@lj referenced to your post from А у нас в квартире газ, а у Вас? saying: [...] 80-х начали массово строить негазифицированные дома. http://mgsupgs.livejournal.com/594121.html [...]

(Ответить)

Снова те-же грабли...
[info]pingback_bot@lj
2012-02-28 04:58 (ссылка)
User [info]ona_vechna@lj referenced to your post from Снова те-же грабли... (http://ona-vechna.livejournal.com/129401.html) saying: [...] Оригинал взят у в Снова те-же грабли... [...]

(Ответить)

No title
[info]pingback_bot@lj
2012-02-28 05:34 (ссылка)
User [info]georg2000@lj referenced to your post from No title saying: [...] илась по квартире - то разрушение секции целиком..." http://mgsupgs.livejournal.com/594121.html [...]

(Ответить)


[info]oleguss1@lj
2012-02-28 05:55 (ссылка)
Казалось бы, при чем тут Баженов?

(Ответить)

Ваш пост добавлен в сюжет
[info]besttodayru@lj
2012-02-28 06:01 (ссылка)
Уважаемый mgsupgs!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Взрыв в Астрахани" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/1003.html

(Ответить)


[info]alexv_dp_ua@lj
2012-02-28 07:13 (ссылка)
В Рязани были мешки с "сахаром" в подвале, теперь новые технологии?
И выборы на носу.

(Ответить)

ТОП: 17:34 MSK
[info]magictop30@lj
2012-02-28 10:34 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fmgsupgs.livejournal.com%2f594121.html).Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?mgsupgs.livejournal.com).Image

(Ответить)

Снова те-же грабли... Наверное, наиболее полное описани
[info]pingback_bot@lj
2012-02-28 11:18 (ссылка)
User [info]videoelektronic@lj referenced to your post from Снова те-же грабли... Наверное, наиболее полное описание того, что там было.. saying: [...] Оригинал взят у в Снова те-же грабли... [...]

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>