(осторожно):
Это приглашение к разговору или провокация феминисток?

Размышление о красоте христианских ценностей.

Встречаются и мужчины жертвенные, но это не смотрится так классически красиво.

Есть мнение, что сильное чувство связано с болью.

То есть женщины выходят за моряков дальнего плавания или становятся чьими-нибудь любовницами, а не жёнами потому, что им нравится боль долгого ожидания?

"ничего не требуя взамен" - это, соглашусь, что-то из христианства (или язычества?)

"выходят за моряков дальнего плавания" - конкретный выбор. Возможно, обдуманный.

Согласна, да, истинно христианский поступок — раздать всё кому попало, а не отдаться тому, в кого влюбилась, несмотря на то, что он моряк дальнего плавания (иностранец, женатый, преступник)

а не отдаться тому, в кого влюбилась

В давние-давние времена Карл, который Маркс, в переписке со своим известным другом, утверждал, что подлинная любовь не может быть односторонней, неразделенной.
Признаюсь, что ни основания, ни ход мысли - мне не понятны. Тем более, что "реальная жизнь", дает наглядные примеры.

Меня удивила прочтенная недавно история о том, как Маркс не хотел отдавать дочь за бедного коммуниста

прочтенная недавно история

смутно помню, но - сейчас - имею сомнения.
Если отталкиваться от того, что Карл был фигурой трагической (в юности ведь стихами баловался), и его жизнь, наполненная страданиями, был добровольный выбор, можно предположить море не/понимающих вокруг.
Пушкин мог спокойно признаться, в обыденной жизни я - обыватель.
Маркс выразился более витиевато: "ничто человеческое"..., но смысл от этого не меняется.

В своих Литературных трудах он мог позволить себе быть ррреволюционером, но обрекать свою любимую дочь на заведомые страдания - ...(и повторение собственных бытовых ошибок).
Если не изменяет память, детей иметь его дочь не захотела.

Думаю, мы не можем в точности знать, что там происходило, но тем не менее да, я бы тоже хотела знать, что не зря приносятся жертвы

мы не можем в точности знать

Почти уверен, что при желании можно найти много материала для раздумья:
жизнь Карла была на виду, недостатка в свидетельствах нет.

Но, если правильно понимаю Вашу мысль, да - очень важные тонкие невидимые связи, мечтания и фантазии - могут быть скрыты.

Даже при всём желании открыть. поскольку они постоянно появляются. иначе вся жизнь уйдёт на лихорадочное печатание, и помрёшь с голоду оттого, что некогда поесть, даже если тебе принесли — ПЕЧАТАТЬ НАДО, закончишь примерно как герой Красного смеха.

Не хотел для дочери судьбы своей жены. Но, кстати, он и воспрепятствовать не считал себя вправе. Просто у него состоялся серьезный разговор с будущим зятем, в котором он признался ему в своих опасениях и о котором тот позже поведал публике в своих воспоминаниях.

Прошу прощения, что вклиниваюсь, но, по-моему, Маркс и в этом прав. То, что называют неразделенной любовью, скорее, является желанием любви. Оно может быть сколь угодно горячим, страстным, жертвенным, трогательным, ярким, но это только желание предмета, а не сам предмет.

Ну да.

Вот так, сходу, сразу же захотелось с Вами согласиться. Тем более, что эта аргументация приводилась (вместе с текстом Маркса).
Но, наверное, можно слегка задержаться и попробовать обдумать.

Упрощенный вариант:
когда двое считают, что любят друг друга, под этим можно понимать, что они испытывают похожие (сходные) чувства.
Для простоты, будем считать, что нет ни "притворства", ни "поиска выгоды", ни иных "внелюбовных интересов".

Достаточно часто это светлое чувство проходит, утрачивается, рассеивается, изменяется. Как Вы понимаете, это - не синонимы.
Иногда, утрачивается у одного человека, а у второго - нет.

Это все хорошо известно, поэтому принимать Маркса следует учитывая собственный (и не только) теоретический и практический опыт. Нет?

Учитывая, разумеется. Даже опираясь на него. Но мне, все же, кажется, что даже и в случае, когда "чувство проходит", оно проходит для двоих, а не для каждого в отдельности. Те могут по-разному к нему задним числом относиться, сохранить о нем разную память, но любви как таковой тут уже нет. Любовь -- это не только (а, может, и не столько) чувство.

Любовь -- это не только (а, может, и не столько) чувство.

Я понимаю, что еще и практика... Но так можно достаточно далеко отклониться от заявленной (хозяйкой) темы.

Наши маленькие разногласия вполне естественны, было бы невероятно, если бы мнения совпали.
Если получиться, попробую развить мысли (если они появятся...) у себя.

У меня тут можно хоть о чём, это черновик)

Спасибо, Вы очень гостеприимны.
С моей стороны это была невинная уловка:
не успеваю так быстро переключиться от совершенно иной темы.

Вместе с тем, Ваш френд затрагивает материи, с одной стороны так исхоженные, с другой стороны - конечно необходимые ...
в чем? Просчитывании? Структурном анализе? Прозе в стихах?

Возникает грустное желание "не повредить шкурку".

Просто любит порядок и ясность во всём)

любит порядок

Замечательная любовь!

Нет, без подготовки эти темы "нетрогательны", бес/смыслены.

Они просто не для развлечений (,я думаю) :)

мне показалось - это интересная иллюстрация на тему (слегка омраченная историческим скептицизмом)

Работать в газете оказалось опасно. По чьему-то доносу все работники редакции были арестованы немцами, несколько из них – расстреляны. Сергея обвинили в шпионаже в пользу советской разведки, он отбывал 6 месяцев заключения в здании городской тюрьмы. Невеста Софья носила ему передачи. Здание тюрьмы находилось на окраине города, и в целях безопасности девушку сопровождал В. С. Гацкевич. Выбраться Пасхину на свободу также помогла Софья. После долгих выяснений, ходатайств, Сергея удалось освободить. А вскоре после этого события 14 января 1943 г. Софья и Сергей поженились.

Судя же по "Новому пути" во второй половине 42-го года Широков (Пасхин) неоднократно выступает на литературных чтениях, праздниках по поводу годовщины "освобождения", открытия газеты и проч. То есть ни о каком полугоде речь не идет. А, судя по тому, что его активно печатают, ставят его пьесу и пр., вообще вся история ареста сомнительна.

Может быть и так! Я ни в чём, чем сама не являюсь, не уверена. Порой даже в том, что вижу рядом, не только в отголосках историй.

После некоторых сомнений, решил, что - близко к теме:

http://langobard.livejournal.com/5116130.html

(комментарий, сам пост, интереснее, чем видео, имхо)

красивая там может стать ваще королевой!

может стать ваще королевой!

Если правильно понял мысль автора - не дадут, "этого нам не надо". Герцогиней, баронессой, а скорее всего - графиней - вполне.

Ну судя по наблюдаемому мною сообществу - да. Но я наблюдаю лишь одно из многих, его подпадание под правило может быть случайным.

я написала про красивых, которые могли бы стать королевами при желании, и, может быть, являются ими негласно (от судьбы не отвертишься), но предпочитают не светиться и говорить, что они никто.
что может быть круче?
:)