Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mumuntu ([info]mumuntu)
@ 2003-04-23 06:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: annoyed

[Children] 20 причин не иметь детей, ну-ну
Исходное:
http://www.livejournal.com/users/apazhe/354438.html
http://www.livejournal.com/users/katenochka/44189.html

Дамы и господа, если кто-нибудь из вас воспринимает какую-нибудь из этих 20 причин не иметь детей ВСЕРЬЕЗ, напишите, пожалуйста, мне об этом. Мне лень писать длинный постинг, опровергающий все 20. Лучше по одной. Сразу могу сказать, что я готов опровергнуть как любую из 20, так и все 20.
Не могу я уже больше смотреть на это ...
Благополучных эмигрантов, лиц, сознательно отказавшихся от рождения детей, гедонистов, педерастов, эгоистов и проч. просьба не беспокоиться. Только те, кто сомневается, пожалуйста! Я готов предоставить только факты, никакого осуждения тех или иных индивидуумов. Только если вам это интересно!



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]romuald@lj
2003-04-23 11:37 (ссылка)
Эхх... Ты же не возмущаешься опусами "почему пиво лучше женшины", или "почему огурец лучше мужчины"... Что ж ты эти "20 причин" предаешь анафеме? :)))
Да, так и есть. Но хохма злая.
Не вижу особо злого... Честно... К тому же (стоит сделать скидку?) - это явно перевод откуда-то из Америки...
Прости, но тезис, к примеру, насчет "остановки в карьере" - весьма похож на правду...
На самом деле - я бы лично любому, кто собирается рожать, давал это почитать - ИБО если сразу "нет-нет, нафиг, не хочу" - может, и правда, такому человеку лучше детей не воспитывать :)

Аргументы "за" - половина из приведенных здесь меня не убеждают :))) Есть много способов достигнуть того же эффекта "меньшей кровью"
Хотя, твои аргументы 17-31 - весьма! Вот 19 и 20 - так просто "в точку"... "стимул зарабатывать" - не знаю, насколько...
Да, а некоторые и в это верят. Но тезис такой написала Ойка, а не я.
Ну, я тут не про авторство - а про общий смысл :)))
Сколько длятся роды - у всех по-разному... я знаю и случаи 10 часов, и легкие :)

Ну, а про памперсы - это я тоже, конечно, обобщаю... Просто есть такая дурацкая привычка у многих "родил сам - заставь другого"...


Подводя итог. Я не считаю нежелание рожать "Диструктивным Культом Сотоны и Чорного Питуха (с)"... Я не считаю "проповедование" этой мысли (в корректной форме) чем-то греховным. Я считаю "планирование семьи" (естественно, предохранение, а не аборт) нормальным. Я не пониамю (не в смысле "осуждаю", а просто - мне <пока что> неведомо), зачем люди рожают детей. Я считаю, что рожать надо только сознательно (хм, банальненько). Меня, например, сильно пугает вариант "мать-истеричка, сильно привязанная (читай, привязывающая к себе) к своему чаду". Это клиника, но, увы, очень частый случай. Наблюдать, как собственная жена (или не жена - подставьте любое слово) превращается в такое очень бы не хотелось. Очень страшно, когда ребенок становится "оружием" родителей друг против друга :((( Такого тоже не хочется :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2003-04-23 13:46 (ссылка)
Эхх... Ты же не возмущаешься опусами "почему пиво лучше женшины", или "почему огурец лучше мужчины"...

Слегка возмущаюсь. При этом часто думаю "елки-палки, какой же я счастливый!". На самом деле стороников идей типа "все женщины стервы" и "все мужчины козлы" не так много, причем подобные убеждения обычно говорят о каких-либо серьезных внутренних проблемах субъекта. Мне ни одного носителя подобных идей пока что не попадалось. По ходу, их еще меньше чем Сотонистов.

Что ж ты эти "20 причин" предаешь анафеме? :)))

Да видишь ли, сторонники недеторождения все такие умные, образованные, интеллигентные, страшно даже помыслить себя рядом с ними. Знают слова типа "стерилизация" и "карьера". Так захотелось этому всему что-то противопоставить. На самом деле, огромное спасибо Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=shalapanova)Кате (http://www.livejournal.com/users/shalapanova/), ее идея о причинах в защиту рождения детей была очень свежа.

Да, так и есть. Но хохма злая.
Не вижу особо злого... Честно...

Ты знаешь, старина, не все сразу родятся такими большими и взрослыми как мы. Бывают еще 17-ти и 19-ти летние девчонки которые тоже все это читают, и прочитанному часто верят. Пример из моей жизни: я в самом начале карьеры не знал C++ и ООП и страшился необходимости все это изучить. Тогда мне попалась на глаза шуточная статья отца C++, Страуструпа, о том, что C++ был придуман исключительно для того, чтобы запутать работодателей и поднять зарплаты программистам. Теперь-то я знаю, какая это на самом деле чушь, но тогда я поверил каждому слову!

К тому же (стоит сделать скидку?) это явно перевод откуда-то из Америки...

Ты видишь разницу? Я нет.

Прости, но тезис, к примеру, насчет "остановки в карьере" весьма похож на правду...

Наивно полагать, что карьера движется вверх по прямой, и что остановки вредят карьерному росту. Так только не очень умные люди думают, IMHO. Все-таки место в жизни человек себе во многом определяет сам, и карьеру (мне больше нравятся слова "работа" или "профессия") делает сам.
Может ли быть помехой в таком важном деле рождение ребенка?

На самом деле я бы лично любому, кто собирается рожать, давал это почитать ИБО если сразу "нет-нет, нафиг, не хочу" может, и правда, такому человеку лучше детей не воспитывать :)

Практически согласен.

Продолжение следует. Постинг пришлось восстанавливать с помощью WinDump, слишком длинным получился. ;(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2003-04-23 14:00 (ссылка)
Аргументы "за" - половина из приведенных здесь меня не убеждают :)))

Номера бы перечислил, что ли.
И учти, больше половины аргументов написали девушки. Вряд ли эти аргументы убедительны для тебя. :)

Есть много способов достигнуть того же эффекта "меньшей кровью"

Совокупного?

Хотя, твои аргументы 17-31 - весьма!

О, я польщен! :)

Вот 19 и 20 - так просто "в точку"...

Да-да, все именно так и есть. :)
Насчет 20 - думаю, многие виткины знакомые меня только как гнусную рожу и воспринимают. :)

"стимул зарабатывать" - не знаю, насколько...

Ну, это я на своем опыте. Не главный стимул, но один из.

Да, а некоторые и в это верят. Но тезис такой написала Ойка, а не я.
Ну, я тут не про авторство - а про общий смысл :)))

Ну, а все-таки, неужели совсем неправда? Мне вот за державу таки обидно.

Сколько длятся роды - у всех по-разному... я знаю и случаи 10 часов, и легкие :)

Я знаю случаи и по неделе, но потужной период в 10 часов - это слишком. Жена уже не помнит нифига, говорит что потуги бывают продолжительностью до трех часов. Я в это тоже не особо верю. У нее были что-то около часа в первые роды и, наверное, с полчаса - во вторые.

Ну, а про памперсы - это я тоже, конечно, обобщаю... Просто есть такая дурацкая привычка у многих "родил сам - заставь другого"...

Как бы мне так заставить тебя родить? :)

Уфф... сейчас будет продолжение, третья часть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2003-04-23 14:17 (ссылка)
Подводя итог. Я не считаю нежелание рожать "Диструктивным Культом Сотоны и Чорного Питуха (с)"...

Я тоже не ставлю между ними знак равенства, но считаю активную пропаганду отрицания деторождения вредной. Даже повреднее чем Диструктивный Культ, поскольку она "с человеческим лицом".

Я не считаю "проповедование" этой мысли (в корректной форме) чем-то греховным.

Всякое проповедование должно иметь (и обычно имеет) четкую цель. Вот с какой целью проповедуется отказ от деторождения?

Я считаю "планирование семьи" (естественно, предохранение, а не аборт) нормальным.

Не возражаю. Не можете воспитывать детей - не доводите до их появления.

Я не пониамю (не в смысле "осуждаю", а просто - мне <пока что> неведомо), зачем люди рожают детей.

Ну, это, вероятно, придет. А может и нет, собственно, я же не говорю, что детей надо рожать ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Я считаю, что рожать надо только сознательно (хм, банальненько).

Да уж, хорошо бы.

Меня, например, сильно пугает вариант "мать-истеричка, сильно привязанная (читай, привязывающая к себе) к своему чаду". Это клиника, но, увы, очень частый случай.

Это массовый стереотип поколения наших матерей и, отчасти, старших сестер. Думаю, мы замутим что-нибудь новенькое.

Наблюдать, как собственная жена (или не жена - подставьте любое слово) превращается в такое очень бы не хотелось.

Тщательнее надо, барин, выбирать себе жену. Ко всякому превращению есть предпосылки. Я вот, например, в художника или артиста уже никогда не превращусь.

Очень страшно, когда ребенок становится "оружием" родителей друг против друга :(((

Ясное дело, так зачем до этого доводить? Кто у руля-то, вроде бы, ты сам?

Такого тоже не хочется :)))

Не хочется - не делай. Хочется - делай. Здесь все в наших руках.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -