Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mumuntu ([info]mumuntu)
@ 2005-06-25 01:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Гудит гудок
Музыка:Пиздец, уходит поезд

[Social]
Ну, раз уж если [info]trankov@lj об этом написал...

В одном небольшом южноуральском городке также однажды возникли подобные проблемы. Надо сказать, что в тех местах вместе уживается огромное количество национальностей.
Вернее, уживалось до и после описываемых событий, поскольку речь пойдет об этническом конфликте.
Ситуация произошла, наверное, лет десять назад, во времена правления Бориса Николаича. Через некоторое время после распада Союза и последующих событий в городе возникла и обособилась кавказская диаспора, представители которой начали натурально борзеть. Только они хотели учредить не школу с этногрузинксим компонентом, а более практичную вещь - получить контроль над местной торговлей.

Простые люди, населяющие городок, быстро поняли, что расклад получается не их, после чего собрались в мобильную бригаду и выдали представителям этнической группировки рукотворных и нерукотворных п...лей.
Это быстро решило проблему.
После этого еще бандиты из Оренбурга приезжали, а потом бандиты из Орска. Им тоже выдали п...лей. С тем же результатом.

Пытливый читатель спросит: "Куда же смотрела милиция?"
А милиция, товарищи, состоит из выходцев из народа. Из тех людей, которые в детстве в одних лужах плескались с заинтересованными в нормальной жизни города лицами (с населением, то бишь). Милиция живет на одних и тех же улицах с народом. И не может не учитывать интересы народа, потому что тогда народ перестанет учитывать интересы милиции.

Пытливый читатель спросит: "Куда же смотрела демократическая пресса и демократическое телевидение?"
Демократическое телевидение в те годы порнуху и боевики по ТРК "Планета-Регион" гоняло также учитывало интересы народа.
А пресса как писала при Брежневе про посевы и надои, так до сих пор и продолжает писать.

Какой я из этого могу вывод сделать? Не очень утешительный.
Граждане москвичи, Москва сдана, просрали вы вашу Москву.
Но Москва - это еще не Россия.
Вот когда в гораде К. милиция будет не с народом, тогда и правда пиздец.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:10 (ссылка)
Россия просрана не потому, что какие-то грузины школу организуют или какие-то торговцы рынок не обороняют. Россия просрана потому, что милиция выполняет волю народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:13 (ссылка)
На самом деле, Россия не просрана.
По большому счету, происходят естественные процессы, а именно: сильные уничтожают слабых, и этническая принадлежность тут не при чем.
Те люди, которые в городе К. установили свои порядки, были спортсменами, почему я в курсе дел - у меня сестра имеет разряд по самбо.
Те немногие чеченцы, азербайджанцы и дагестанцы, которых я в Питере встречал, имели разряд по борьбе или боксу, выступали на соревнованиях.
Так что, казалось бы, тут все очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2005-06-24 18:21 (ссылка)
если Вы правы, против "спортсменов" - только легализация огнестрела, конечно; будет конечно раза в 2-3 больше насильственных смертей, но зато не будет сильных и слабых - а это стоит лишних жертв

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:25 (ссылка)
Да не будет лишних жертв...
Легального огнестрела в стране дофига (охотники, плюс менты etc), но из легального почти не убивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2005-06-24 18:29 (ссылка)
возможно, Вы правы
я автоматически перенёс сравнение Европа/США
оценка сверху, так сказать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:25 (ссылка)
Так ведь стрельба - это тоже, некоторым образом, спорт...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:27 (ссылка)
Ага :)
Только ты подумай - почему на 12 апреля космонавты не купаются в фонтанах, не бьют витрины и "черных" и не ходят пьяными толпами? :)
Вот и со спортивной стрельбой то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:30 (ссылка)
Может, просто в силу малочисленности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:33 (ссылка)
В рамках данной темы - скорее в отсутствии противопоставления себя всем остальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:36 (ссылка)
Хехе.
Это долгая история.
Да я сейчас тебе по аське расскажу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:48 (ссылка)
Кстати, та же байда с войсками ПВО.
Я по счастливой случайности знаю одного солдата войск ПВО.
И до ебене фени офицеров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:26 (ссылка)
По поводу важности отсутствия сильных и слабых - согласен полностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:26 (ссылка)
И как ее обеспечить, интересно?
Раздать всем стволы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:28 (ссылка)
Тоже способ. Само по себе бесполезен, но как элемент системы - почему бы и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:31 (ссылка)
Ну ты просто повысишь смертность в одинаковое количество раз.
В результате чего слабых выбьют быстрее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:34 (ссылка)
Нет, не согласен.
И даже не уверен, что смертность существенно повысится.
Но это уже оффтопик, и вдобавок я не готов аргументировать свою т.зр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:37 (ссылка)
Расстановка сил вообще мало изменится.
С чего бы ей меняться? С того, что ботану дали пистолет?
И что, он всех убьет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:47 (ссылка)
Нет, не всех. Но и ботанов поболе будет, чем крутых перцев. При шансах 1:10 и соотношении численностей 100:1 перевес получается 10:1 в пользу ботанов. Наезд на ботана станет делом вполне себе наказуемым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:50 (ссылка)
Я говорю об организованных выступлениях.
В случае организованных выступлений в ход пойдут не пистолеты, а охотничьи ружья и карабины.
В случае любого организованного действия пистолет надо оставить дома и взять ружье (опять же, из опыта города К).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok@lj
2005-06-24 18:38 (ссылка)
выбьют быстрее как раз "сильных" в этом дурном смысле - потому что организованные умные "слабые" их просто будут убивать, а не просто запугивать, бить и доводить до голодной смерти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:41 (ссылка)
Пистолеты будут у всех.
В первую очередь - у тех, у кого сейчас есть только кулаки.
И в последнюю - у тех, кто сейчас носит очки и учебник по физике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:45 (ссылка)
Но это сделает уличное нападение на любого ботана вовсе не абсолютно безнаказанным делом.
Пятый-двадцатый-сотый ботан выхватит ствол и выстрелит в лицо. Нападающие лишаются гарантии безнаказанности, появляется отрицательная обратная связь по параметру "степень отмороженности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:47 (ссылка)
Пятый-двадцатый-сотый ботан выхватит ствол и выстрелит в лицо.

...и убьет очередного наркота.

Нападающие лишаются гарантии безнаказанности, появляется отрицательная обратная связь по параметру "степень отмороженности".

Я не о нападениях на улице говорю, а об иерархии власти.
Те, кто на улицах нападают - это ОТБРОСЫ.
Убивая их, ты облегчаешь задачу настоящим хищникам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 19:00 (ссылка)
А ты думаешь, на более высоких уровнях ситуация не является подобной с точностью до масштаба? Просто в этом случае роль ствола выполняет закон.
Надо бы раздать стволы и законы :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vap@lj
2005-06-24 19:02 (ссылка)
Кстати, как ты думаешь, а хищники - они откуда берутся?
Имхо - от поддержки их государством. От выдачи лицензий на отнимание грОшей у всякой мелкоты и поддержки этого силами государственных органов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 19:14 (ссылка)
Имхо - от поддержки их государством.

Ну это, в общем, не rocket science.
Действительно, от поддержки их государством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vap@lj
2005-06-24 19:04 (ссылка)
Кстати, не то чтобы я считал право наркота на безнаказанное нападение выше права не-наркота пройти мимо, обеспечивая этот проход любыми средствами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 19:15 (ссылка)
Да это все равно ничего не даст.
Это один и тот же уровень пищевой цепочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-25 05:39 (ссылка)
Существование пищевой цепочки - это признак некоторой ущербности общества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:23 (ссылка)
роисходят естественные процессы, а именно: сильные уничтожают слабых
А параллельно 75% населения считает, что это закономерно и естественно, и старается встроиться в этот процесс.

и этническая принадлежность тут не при чем.
А она всегда ни при чем. При чем - идентификация, ярлык. Хоть велосипедистом назови, разницы нет. "Своего есть нельзя, можно только чужого".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:43 (ссылка)
А параллельно 75% населения считает, что это закономерно и естественно, и старается встроиться в этот процесс.

Ты вот как считаешь - ураган или цунами это закономерно и естественно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:53 (ссылка)
Это естественно.
А вот оцепление из ополченцев вокрег зоны цунами, пинающее всех, кто оттуда выползает - это нонсенс. Распространи этот принцип на общественную ситуацию - и поймешь мою позицию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 19:17 (ссылка)
Ну.
А я о чем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 18:44 (ссылка)
В смысле - неестественно это когда наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-24 18:54 (ссылка)
Ты предлагаешь слабым пойти гнобить других слабых, чтобы сильным лучше жилось? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 19:16 (ссылка)
Кажется, это ты предлагаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2005-06-24 19:37 (ссылка)
Хорошо, я тебе скажу Великую Сермяжную Нелицеприятную Правду, Которой Ты Так Боишься.
Слабый должен стать сильным, иначе он вымрет как вид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-06-25 05:41 (ссылка)
Тааак, очень хорошо.
А давай выдвинем идею - в паспорте ставить штампик: "слабый" или "сильный"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vap@lj
2005-06-25 05:43 (ссылка)
Уважаешь культ силы и разума? :) Не новая идея. Разрушительная и для сильных тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -