Михаил Юрьевич Лермонтов
- цитата:
"Недолго продолжался бой, бежали робкие грузины"

А исторически грузины "хлебом-солью" ещё армию Чингисхана встречали...
Сталин-Джугашвили 22 июня 1941 года так перепугался, что Гитлер напал!!!
Вместо него к народу в такой тяжелый час обращался кто-то другой...

Всегда возле кормушки, терлись и возле трона, в Петербурге...
И в советские времена приучили страну давать взятки и воровать так называемую социалистическую собственность. Кто у нас по ресторанам завсегдатаями были?
Грузины.
Почему в Абхазию отдыхать в 70-е ездили, а в Батуми - не жаловали?
Потому что эти мерзавцы к женщинам приставали!
"...- Ларису Ивановну ХАЧУ..."
Тот самый Мимино.

Кто-нибудь знает, что только в Грузии государственным языком был ТОЛЬКО грузинский?
А когда в 70-е хотели Грузию уравнять со всеми, то тот самый Шеварднадзе прискакал в Москву и устроил скандал. Вот они и не знают русского языка.

Кстати где там ваши американцы?
По нашему напоминанию разгребают свою экономику?
Что-то они примолкли - уж не Россия ли акции на биржах сбрасывать начала в качестве устрашения?
Биржевые кризисы не начинаются с самых крупных монополий и не прекращаются за неделю...
А наше правительство мелкими акциями вряд ли интересовалось, а?

Про "перепугавшегося" Сталина в начале войны - бред, уже давно опровергнутый.

То, что Сталин "промолчал" начало Великой Отечественной - просто факт. Этот факт никто не обсуждал, потому что обсуждать нечего. И, соответственно, никто и не опровергал.
Сталин ПРОСТО НЕ ЗНАЛ ЧТО ДЕЛАТЬ... 22 июня 1941, только и всего.

Вот как описывал позднее события этой ночи Жуков:

"Нарком приказал мне звонить И.В. Сталину. Звоню. К телефону никто не подходит. Звоню непрерывно. Наконец слышу сонный голос генерала Власика, начальника управления охраны.
- Кто говорит?
- Начальник Генштаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с товарищем Сталиным.
- Что? Сейчас? - изумился начальник охраны. - Товарищ Сталин спит.
- Будите немедля: немцы бомбят наши города, началась война. Несколько мгновений длится молчание. Наконец в трубке глухо ответили.
- Подождите.
Минуты через три к аппарату подошел И.В. Сталин. Я доложил обстановку и просил разрешения начать ответные боевые действия. И.В. Сталин молчит. Слышу лишь его тяжелое дыхание.
- Вы меня поняли? Опять молчание.
- Будут ли указания? - настаиваю я. Наконец, как будто очнувшись, И.В. Сталин спросил:
- Где нарком?
- Говорит по ВЧ с Киевским округом.
- Поезжайте с Тимошенко в Кремль. Скажите Поскребышеву, чтобы он вызывал всех членов Политбюро."....
"Заседание Политбюро началось в 5 часов 45 минут утра...
По свидетельству Жукова, Сталин был бледен и сидел за столом, держа в руке НЕ набитую табаком трубку. Жуков и Тимошенко доложили обстановку. Сталин неожиданно спросил:
"Не провокация ли это немецких генералов?
- Немцы бомбят наши города на Украине, в Белоруссии и Прибалтике. Какая это провокация? - ответил Тимошенко.
- Если нужно организовать провокацию, то немецкие генералы бомбят и свои города, - сказал Сталин и, подумав немного, продолжал: - Гитлер наверняка не знает об этом. Надо срочно позвонить в германское посольство"

Директива № 2 - "обрушиться всеми силами на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу". И тут же говорилось: "ВПРЕДЬ, ДО ОСОБОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ, НАЗЕМНЫМИ ВОЙСКАМИ ГРАНИЦУ НЕ ПЕРЕХОДИТЬ"

Следствием этого явилась наша "мирная политика", когда вся послевоенная Европа знала, что СССР придерживается такой линии. В стиле "самолюбования" - "вот какой я хороший". Заранее признавая себя извиняющимся, но невежественным "слоном в посудной лавке".
Можно делать ШТО ХОШ - СССР же границ своих переходить не будет!!!
Так что Осетия 2008 года это первый прецедент открыто заявленной политической позиции.
Чехословакия 68-го, Венгрия 56-го - это подавление инакомыслия. Молча.
Вьетнам и прочее - это военная помощь. Молча.

Вот поэтому Европа с американцами не заготовили домашнее задание на тот случай, если мы примем решение.
Они же думали, что русские, как всегда повозмущаются, да и стерпят.

Мемуары Жукова, вообще-то, правили хрущёвцы, так что не стоит им сильно верить. А вот журнал приёма посетителей к Сталину, говорит о том, что все дни начала войны (и все последующие дни разумеется) он работал, принимал посетителей, созывал совещания и ни в какой панике не был.

Вообще любые мемуары это самооправдание написавшего, так что не стоит воспринимать их как основной исторический источник, только как вспомогательный.

Мы случайно подписное издание заимели, где ожидали увидеть литературные произведения о ВОВ, но это была Антология - по дням-неделям восстановленный путь наших от 22 июня до 45-го. А подтверждалось это отрывками из произведений, из сводок Информбюро, из газетных статей, постановлений. Так вот "пролистав" эти 12 томов я, прилично разбиравшаяся в истории, обожавшая эпопею Юрия Озерова, открыла для себя факт. Там где на место приезжал руководить Жуков - битва выигрывалась.
А потом я посмотрела случайно (в 86-м) фильм о Рокоссовском. Этот фильм месяц назад показывали. Однокашники они, друзья. Значит понимали друг друга с полуслова.
А если на месте они вдвоем, значит решение принималось общее, потому что прямо мнение свое другу можно сказать и не станет друг друга подсиживать.

Так что не подкрепленные фактами чужие сплетни не нужно повторять.
Эти слова про Жукова - из 89-92 года. Я их читала и слышала. Значит это чье-то мнение. Мнение тех, кто единственного генерала, не побоявшегося Бериевской круговой поруки, сначала выдавил из политики, а потом и предал забвению.
В отличие от Жукова эти люди себе приписывали слишком много боевых и сельскохозяйственных побед. И это у них была психологическая проблема "вешать друг другу ордена ни за что".
А Жуков и так знал чего он стоил. ЧЁ ЕМУ ВОЛНОВАТЬСЯ-ТО?
Это Брежнев сначала вспомнил про войну, запустил по всем экранам фильмы про войну, а потом увидел, что его эпической фигуры там нигде и нет. :-) А во всех фильмах маштабных - Жуков!
Вот опростоволосились... И фильм-беседу с Жуковым 60-х на экраны не выпустили.
Так что не у Жукова были проблемы, а кого-то другого. ;-)

Это ж во времена "гласности" всяки-разны стали иметь право голоса.
И те,... кто работал в соответствии с указаниями Гувера и Эйзенхауэра. ;-)
Читайте высказывания европейских и американских политиков.
Очень советую. Пропадут иллюзия широкой улыбки и будете вспоминать "Начальника Чукотки" настолько это актуально.

Так что аргументируйте точку зрения.

НУ Жуков под Хруща эти мемуары писал, а насчет второго момента - там проще, непонятно было куда ударят немцы по основе - ударили в три направления, хотя наш штаб считал что удар будет ток по двум. Поэтому чтобы силы не разбрасывать - был такой приказ, бить только в группировки войск.

Надо сказать, что Власов увлекшись контрнаступление ровно в плен и угодил в 42 правда, но оторвался от фронта слишком далеко - вроде наступает, а везде силы уже наши остановились. Война же это не дать в табло, это координация всех сил.

Вот про то и разговор! Жуков с Рокоссовским были людьми давно знакомыми, с молодости. Значит друг друга хорошо знали. И если не вступали в конфликт, значит понимали друг друга. Речь о том понимании, когда неважно нравится тебе человек или нет. Ты просто знаешь чего ждать от человека, и знаешь в чем он сможет помочь.

А Власов - личность очень себялюбивая (по его текстам это слышно), и его самонадеянный рывок вперед, не более чем, попытка доказать свою значимость.
О деле нужно думать. А не об амбициях. Его амбиции потешили немцы - и вот тебе армия власовцев...
Так что он хотел доказать? И что доказал?
Не устану повторять - до "Юрьева дня" на Руси пахарь в трудную годину вставал под знамена своего князя. Плечом к плечу. И никаких амбиций. Только отчий дом и родная земля...

Кстати, мы свои поставки по торговым договорам с Германией выполняли до последнего часа. Только что прочла, что курьерскими поездами с Дальнего Востока везли в Германию каучук. А моя бабушка перед войной работала на хлебоприемном - 22 июня стояли под погрузкой эшелоны с зерном, так и не отправленные в Германию!!!

Вот нас в Европе так и воспринимали. Это было психолоческое воприятие: СССР (читай - Россия) очень озабочен точностью выполнения своих обязательств. Не потому что боится судебных санкций, а потому что у нас бзик такой - "купеческое слово - закон".
Они привыкли, что стоит завопить "Ай-яй-яй, Россия не выполняет обещаний!" и мы сразу начнем извиняться. Мы же - слон!

Так вот если б они умными были, то поняли бы и выразительность спины Путина после его слов "это - дембель", и факт полного выхода из договора по ПРО.
Этот договор точная копия поведения фашистской Германии не заплатившей нам 50% за поставки и не поставившей нам перед войной ничего из того, что договаривалась поставить: Мы разоружались в 90-е, а Европа в это время наращивала!

Я вот теперь и думаю, а если б мы сблефовали тогда 12 июня 1999 года, когда наши уже стояли в Косово на Приштинском аэродроме?
Ведь мы не попытались надавить на Венгрию и Румынию, чтоб они не закрывали пролет нашим транспортным самолетам.
У нас тогда Чечня была... Два фронта на одну тему принимать сложно. Придурни эти из Совета Европы ездокались, поучали. Пока это мы их послали подальше...
Вот бы просто поприкалывались мы тогда.

И опять - ну, кто скажет что они умные? Организовать такую журналистскую пропаганду и не сообразить, что есть ещё сотовые телефоны, интернет и YouTube.com!

Это ж не иголка с стоге сена - как они собирались спрятать целый город?
Убить всех?
Так для этого нужно сначала точно знать, что ты это умеешь!

Из книги американского публициста 30-х годов Л. Хартли

"Мы можем легко создать американскую империю, управляемую из
Вашингтона. Мы имеем возможность в настоящее время, являясь пока что самой
великой из всех великих держав, взять курс на подобную политику и подчинить
все Западное полушарие американскому флагу. Активное и умелое использование
нашей морской, экономической и потенциальной военной мощи позволит нам даже
расширить наше господство за пределы полушария, пока Европа и Восточная Азия
остаются раздробленными, для того чтобы установить мировую американскую
гегемонию и направить всемирное развитие по пути установления нашего
мирового господства, основанного на американских долларах, линкорах и
бомбардировщиках"

Из выступления в прессе бывшего президента США Г. Гувера (октябрь 1938 г.)

"Я убежден, что ни Германия, ни другие фашистские государства не желают
войны с западными демократиями, пока эти демократии не мешают продвижению
фашизма на восток" (New York Herald Tribune. 1938. October 30).

Видный американский банкир и общественный деятель Б. Барух
об американском лидерстве в послевоенном мире (1944 г.)

"Благодаря могуществу своих вооруженных сил, своему превосходству в области экономики, своим ресурсам и материальной силе, вытекающей из
американского образа жизни, Соединенные Штаты в состоянии утвердить свое
руководство над миром" (New York Herald Tribune. 1944. October 18).

Аллен Даллес (будущий шеф ЦРУ) о подрывной
работе против СССР (1945 г.)

"Посеяв в Советском Союзе хаос, мы незаметно подменим их ценности на
фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Мы найдем своих
единомышленников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет
разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого
непокорного народа на земле, окончательного, необратимого угасания его
самосознания. Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их
социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься
изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах
народных масс. Литература, кино, театры - все будет изображать и прославлять
самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и
поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать
в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства -
словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос
и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать
самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Честность и
порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в
пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания,
животный страх друг перед другом, предательство, национализм, вражду
народов, и прежде всего ненависть к русскому народу, - все это мы будем
ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь
немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких
людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем
способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем опошлять и
уничтожать основы нравственности. Будем всегда главную ставку делать на
молодежь. Станем разлагать, развращать, растлевать ее" (40, 205-206).

У всех событий есть логика.
Если кто-то не умеет читать, то он по логике не может работать на почте принимая телеграммы.
Так и везде. Если Жуков проводил руководство армиями жестко, то так же он поступит и в других случаях.
И если самовлюбленный, самонадеяный человек не может видеть обстановку адекватно, то и сражение он не выиграет! Потому что сражаясь, нужно не о себе думать.
А если Жуков, арестовывая Берию, о себе не думал, да и об окружающих тоже наверное не переживал, не ахал, то и диктуя мемуары - вряд ли.