Ну так этож Гутник

Александр очень часто эпатирует публику=)

Ага. Я раньше всё принимал за чистую монету...Гутник-зараза. :)

надо заехать на Октябрьскую, шо б вычли с зарплаты.

Дык про то и разговор - менты не считают это чем-то плохим.

менты то как раз считают ....

"Если нечто выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка, то это и есть утка" (с)

в авторе если честно мента я не узнаю...

А при чём тут автор ?
Ок, перефразирую.

Если менты воруют-грабят-вымогают, делают это регулярно и прекращать не собираются, то к чему все разговоры о том, что им самим это не нравится ?

Во-первых коррупция и преступление в МВД (как и во всей госслужбе на самом деле) за последние лет 15 ни разу не изменились по процентам, даже усохли на самом деле. Это и статистика ихняя, и мои личные наблюдения надо заметить. То есть можно смело ставить диагноз - программируемая истерия, причем истерия начата против Нургалиева и команды (что на мой взгляд имеет некие свои базисные вещи, правильные может быть - это я политкорректен), а вылилась тупо совершенно в иное. Иное бьет по возможности защищать общество от преступности и это плохо, зато своей цели те кто начал ну ни хрена не добились по причине того что АП судя по всему держит у себя дебилов зачастую (мое ИМХО, могу указать но в реальном непубличном анализе - это для читающих).

Во-вторых я сужу по Москве, те преступления что поддаются численно корректировке идут на спад последнее время и довольно существенно. Что обозначает наличие крепких профессионалов внутри системы и заодно то что этих профессионалов разгонят до конца, ибо УБОПы похерены на корню и оттуда то и пошла истерия - ну вдруг кто-то заметил, ну вдруг да? То есть как минимум работоспособные люди там есть и они вполне справляются.

В-третьих судя по всем последним реформам, это ну никак не идет во благо - а лишь косит и без того слабые позиции правоохранителей честных, я даже вижу кого сажают и увольняют. Уже косяк возникает существенный.

В-четвертых настрой общества давно запрограммирован продажами известных т.н. "народных" исполнителей, достаточно посмотреть даже на блогосферу и количество используемой полублатной лексике по делу и нет (последнее как и обычно). Все вокруг акабы-слоны, правда бестолковые и не в кассу но настроение то создается.

В-пятых зная лично слишком уж много честных оперов, мне не видится что наезды имеют под собой хоть сколь-нибудь явную основу для реформирования - с учетом того что выбиваются со своих мест люди проживающие в своем регионе, и в этом же регионе работающие. На их место приходят зачастую (ну или идет ротация с тем же по сути результатом) приходят не с этого региона, что влияет уже реально по понятным причинам на работоспособность милиции. Ну какой смысл защищать этот район, если дети здесь не гуляют?

> Это и статистика ихняя

Это даже не смешно. Что, много попадает в статистику ихнюю как менты с бабушек у метро деньги сшибают ? А это ведь самый низ, выше всё куда более тайно.

>Во-вторых я сужу по Москве, те преступления что поддаются численно корректировке идут на спад последнее время и довольно существенно.

Давайте поговорим про вполне себе исчисляемое преступление как "вождение автомобиля в незтрезвом виде" среди сотрудников силовых органов. И немедленно окажется, что статистики нет, ага.

>То есть как минимум работоспособные люди там есть и они вполне справляются

По первому пункту я и не отрицал ничего. А вот насчёт справляются...
Нет, с приёмом бабла от населения они действительно справляются, чего уж тут.

>настрой общества давно запрограммирован продажами известных т.н. "народных" исполнителей

"А что ж тебе за него, талоны на усиленное питание?" (с)

>зная лично слишком уж много честных оперов

Честных оперов ? Ты не пошутил ?
Правда-правда честные ?
А давай проведём эксперимент. Мне даже ФИО не надо - просто адрес того здания, где они работают.
А потом пойдём вместе и посмотрим, какие там машины рядом стоят и кто на этих машинах приехал.

Если твои честные опера не могут навести порядок даже у себя в отделени...

>Ну какой смысл защищать этот район, если дети здесь не гуляют?

Это что, позиция твоих честных оперов ?
Если да, то я это немедленно к себе под тэг (http://mindfactor.livejournal.com/tag/%22Честные%20менты%22) утащу.

> Это даже не смешно. Что, много попадает в статистику ихнюю как менты с бабушек у метро деньги сшибают ? А это ведь самый низ, выше всё куда более тайно.

Во-первых бабушкам там нефих если честно и стоять, во-вторых конечно никаких прав сшибать деньги при такой ситуации они не имеют конечно. Только вот ни бабушки, ни кто-то иной не заинтересован в том чтобы это прекратить. Уж поверь тоже УСБ по заявлению бы отработалось по полной, да вот беда - заявлений нет. У Навального вона в камментах народ ввшника с ментом путает и куда там они заявление накатают я даж не знаю.

> Давайте поговорим про вполне себе исчисляемое преступление как "вождение автомобиля в незтрезвом виде" среди сотрудников силовых органов. И немедленно окажется, что статистики нет, ага.

Это правонарушение скорее и обычно, если не повлекло все же - да и немного на самом деле выявляется.

> А вот насчёт справляются...
Нет, с приёмом бабла от населения они действительно справляются, чего уж тут.

То что количество краж-разбоев и пр. снизилось, это конечно не интересно - главное статьи в газетах и евсюковы?

> "А что ж тебе за него, талоны на усиленное питание?" (с)

Да смешно просто, для подавляющего большинства народу криминалитет гораздо хуже ментов на самом деле - но блатная романтика неистребима.

> Честных оперов ? Ты не пошутил ?
Правда-правда честные ?

Правда-правда, к чему ирония.

> А давай проведём эксперимент. Мне даже ФИО не надо - просто адрес того здания, где они работают.
А потом пойдём вместе и посмотрим, какие там машины рядом стоят и кто на этих машинах приехал.

Долгопрудный, Лобня - смотри чего уж. Я тебе и так скажу, майор старший оперуполномоченный - семерка пятилетняя, капитан стар. опер - ездит сугубо на служебной 14-й, еще пара старлеев - тоже на служебных или пешком, у одного целая кредитная приора да и за ту чуть ли не всеми тещами-свекровями выплачивают. Начальник угро - какой-то минивен лохматого года, семья большая и собака. ГУВД Москвы, майоры стар. опера - бмв-лексусы десятилетки иль постарее, в районе 5-7 тыс. уе. Недавно уволенный полковник, зам. начальник наркотного ОРЧ ГУВД Москвы - волга десятилетняя, которая больше шумит чем ездит.

> Если твои честные опера не могут навести порядок даже у себя в отделени...

Я уже рассказывал одну из известных историй когда долгоповских оперов сажали, прессовали и прочее. Если по-твоему опер это некая величина способная в своем отделении что-то особо решить на раз-два, ошибаешься.

> Это что, позиция твоих честных оперов ?

Это моя позиция, человек должен жить здесь с семьей если он работает здесь же, иначе получится как с теми кто на твоих глазах обирает бабок у метро - они 100% не местные.

>Во-первых бабушкам там нефих если честно и стоять

"Сами виноваты" (с), да ?

>Во-вторых конечно никаких прав сшибать деньги при такой ситуации они не имеют конечно.

А что, у кого-то (кроме гутника, конечно) были сомнения ?

>Уж поверь тоже УСБ по заявлению бы отработалось по полной

А потом по интернетам вой "честных ментов пресуют !"

>да и немного на самом деле выявляется.

То есть мы всё-ж таки пришли к выводу, что эта тавоя статистика мягко скажем не полна. И с реальностью коррелирует не очень. И даже общую картину местами не отражает - по тем же крышеванием бабушек.

>То что количество краж-разбоев и пр. снизилось, это конечно не интересно

Расскажи это мегаславу.
И потом - впоследствие не значит вследствие.
Если граждане понаставили себе железных дверей и решёток на окна, защитившись сем самым от случайных и залётных - то менты тут не при чём вообще-то.
Камер везде понаставили - идея хорошая, но в realtime эти камеры никто не мониторит, только по факту.

>бмв-лексусы десятилетки иль постарее, в районе 5-7 тыс. уе

Вообще-то "бмв-лексусы десятилетки" стоят втрое дороже. Исключение - многолитровые, кои вследствие большого налога стоят всего вдвое дороже, а тов. менты иногда имеют возможность налог не платить.
А в районе "5-7 тыс. уе" - только ворованные или нерастаможенные.

>Долгопрудный, Лобня - смотри чего уж.
Т.е. по Москве честных не знаешь ?
Ок, съезжу в Лобню.

>Я уже рассказывал одну из известных историй когда долгоповских оперов сажали, прессовали и прочее.

Да, я читал. Очень наглядно были продемонстрированы позиция и действия честных коллег честных оперов.
Хоть сейчас в рамочку и на стену. Не совневаюсь, что они так и воров с жуликами ловят.

>Это моя позиция

Понял, вопрос снимается.

>человек должен жить здесь с семьей если он работает здесь же

Угу, в качестве примера реализации этой идеи - вотчина акадэмика.
Всё местные преступники, что туда попадают - моментально освобождаются. Потому что тамошние менты там живут и у них там семьи.
Мне не кажется, что это - хорошая практика.
Но это хорошая тема для дискусии и её лучше отдельным постом.

> "Сами виноваты" (с), да ?

Сами создают коррупционный момент, да конечно. И готовы платить даже.
> А потом по интернетам вой "честных ментов пресуют !"

Да не будет никакого воя, вопрос только в том что не будет и поимок.

> То есть мы всё-ж таки пришли к выводу, что эта тавоя статистика мягко скажем не полна. И с реальностью коррелирует не очень. И даже общую картину местами не отражает - по тем же крышеванием бабушек.

Пьянство за рулем несколько не преступление, я уже указал. А касательно крышевания бабулек - так заявление и вперед.

> Расскажи это мегаславу

Зачем? Он имеет отношение к правоохранительным органам или постоянно вынужден с ними контактировать? Не понимаю.

> Если граждане понаставили себе железных дверей и решёток на окна, защитившись сем самым от случайных и залётных - то менты тут не при чём вообще-то.

Это не спасает от краж, да и большая часть краж-разбоев-грабежей несколько не квартирны явно. Опять видишь не все так просто.

> Камер везде понаставили - идея хорошая, но в realtime эти камеры никто не мониторит, только по факту.

Штат раздуть и без того раздутый предлагаешь? :)

> А в районе "5-7 тыс. уе" - только ворованные или нерастаможенные.

Еще по секрету трешки вполне реально взять, недавно 12-летний лексус рх-300 за десятку продавал знакомый... Ну цены то известны, еще есть аукционы по штрафным стоянкам или были - не в курсе. Реальные цены для машин в среднем состоянии, не семерок конечно и не сараев-лексусов - а бизнес-класса и эконом типа трешек бмв.

> Т.е. по Москве честных не знаешь ?

Мы с ГУВД работаем по Москве, мне без надобности знакомства с местными просто - отсюда маловато информации. Из наркотного ОРЧ половина офицеров не ниже капитана вообще пешком ходит, ну и?

> Да, я читал. Очень наглядно были продемонстрированы позиция и действия честных коллег честных оперов.

за ребят весь город встал, чего уж.

> в качестве примера реализации этой идеи - вотчина акадэмика.

А это уже перегиб, зачем нам это - мы о другом все же, а не бандитских разборках.

>Сами создают коррупционный момент, да конечно. И готовы платить даже.

Мы всё ещё говорим что честных сотрудников МВД или про них уже забыли ?

>Пьянство за рулем несколько не преступление, я уже указал.

Закон говорит иное. А то так можно до гутника договориться, котору обчистить пьяного - не только не преступление, а фактически подвиг.

>Зачем?

Ну, он тебе в ответ расскажет, как предупреждали кражи и ловили воров в его и его родителей квартирах.

>Это не спасает от краж, да и большая часть краж-разбоев-грабежей несколько не квартирны явно. Опять видишь не все так просто.

Давай ещё раз - по бамажкам, краж-ограблейни стало регистрироваться меньше. Верю. Регистрироваться.
Что там в реале - никто не знает, бо всем известно, как охотно регистрируются висяки.

>Штат раздуть и без того раздутый предлагаешь? :)

Я ? Нет. Я про то, что камеры не предупреждают преступления, если их не мониторить риалтайм.
Точнее, предупреждают только спонтанные.

>Реальные цены для машин в среднем состоянии

Извини, но я мониторю цены. Для себя. За 5к$ можно взять убитое вхлам 20-и летнее ведро.
А не приличную 10-летку бизнес-класса. Точнее, можно взять и 10-летку, но в неё сразу же надо будет не меньше 10к$ вложить.

>А это уже перегиб

Это не перегиб, а прямое следствие.

> Мы всё ещё говорим что честных сотрудников МВД или про них уже забыли ?

Если общество таково, то и сотрудники выходят из этого общества - в этом все ножницы в реальности.
> Закон говорит иное. А то так можно до гутника договориться, котору обчистить пьяного - не только не преступление, а фактически подвиг.

Сугубо так уж принято, что преступление - подразумевается уголовка, правонарушение - не подразумевается уголовка. Пьянство за рулем не уголовка если нет последствий.

> Ну, он тебе в ответ расскажет, как предупреждали кражи и ловили воров в его и его родителей квартирах.

Думается с работой милиции изнутри я знаком гораздо лучше его, как и знаю как это делается. Знаю до хрена косяков системы и конкретных сотрудников, прочее-прочее... еще и дела на нас возбуждались. Я не в восторге от того что знаю, но еще больше я не в восторге когда люди путают прокуратуру допустим и ментов (как ты например), ввшников и ментов (как истерящие с жемчужным ментом)

> Давай ещё раз - по бамажкам, краж-ограблейни стало регистрироваться меньше. Верю. Регистрироваться.
Что там в реале - никто не знает, бо всем известно, как охотно регистрируются висяки.

Да особо не отказывают в регистрации, сейчас система иная - вона все знают что в случае чего понавешают на одного преступления многих. Зато все зарегистрируют, кол-во совершенного не скрывается в этой части.

> Я ? Нет. Я про то, что камеры не предупреждают преступления, если их не мониторить риалтайм.
Точнее, предупреждают только спонтанные.

На самом деле конечно предупреждают, ибо теперь все знают что спалится не проблема, все знают что по этому могут начать раскрытие и прочее-прочее. Фактор на самом деле нужный и полезный, в любом случае предотвращают рецедивы.

> Извини, но я мониторю цены. Для себя. За 5к$ можно взять убитое вхлам 20-и летнее ведро.

У перекупщиков либо людей которые целенаправленно готовы довольно долго ждать чтобы продать машину. А есть случаи когда людям нужно все срочно, особливо если знать самих скупщиков которые перепродают - можно уложиться в необходимую сумму. Правда цвет машины, общивка салона, комплектация выбор иной - зато и цена очень иная.

> Это не перегиб, а прямое следствие.

Ситуация в Чечне ну никак не отражает всю ситуацию в России, по любому вопросу.

>Если общество таково, то и сотрудники выходят из этого общества

Этот аргумент уже давно разбит в пух и прах.

>но еще больше я не в восторге когда люди путают прокуратуру допустим и ментов (как ты например)

я не путаю, а сознательно объединяю.

>Да особо не отказывают в регистрации, сейчас система иная - вона все знают что в случае чего понавешают на одного преступления многих. Зато все зарегистрируют, кол-во совершенного не скрывается в этой части.

Выбор между отказом в регистрации и навешиванием дела на случайного бомжа - это какбэ выбор между большой клизмой и гамбургером с говном.
Де-факто, ни раскрытия ни предупреждения нет ни там ни там.

>На самом деле конечно предупреждают, ибо теперь все знают что спалится не проблема

И когда идут на дело - заранее предпринимают меры, вот и всё. Да, случайные и спонтанные преступления камеры предупреждают. Даже муляжи камер ;)

Гутник давно уже больной на всю голову человек. И его блоггерство еще более усугубляет его недуг

Так это ж гутник, он много чего незазорным считает

А потом эти доблестные погоны подрастают и начинают брать уже на новый мерседес, ремонт, дачу, отдых на тенерифе и прочую х..ю. Лозунг один раз не пидорас в данном случае не работает.