это общемировая практика, а не прихоть нашей системы в данном случае. Как и наличие закона.

Раньше общемировой практикой было рабовладение, но как-то люди от этого отказались.

Сейчас в цивилизованных странах ограничения на продажу каннабиса снимаются, политика в области контроля за веществами становится более гибкой, разумной и эффективной (http://news98.ru/v-kanade-narkotiki/). Кто-то идет впереди, кто-то плетется в хвосте. Вопрос, где будет Россия.

Предлагаю продолжить нашу дискуссию. Я все-таки хочу узнать ответ без увиливаний и передергиваний: считаете ли разумным и справедливым, что безвредного потребителя марихуаны, хранящего коробок конопли, сажают в тюрьму при том, что владелец палатки, торгующий пивом и сигаретами, наносит ущерб обществу несоизмеримо больший и никакой ответственности не несет? Считаете ли вы нормальным, что человек, употребляющий тяжелые наркотики, пропагандирует репрессии в отношении тех, кто употребляет наркотики легкие? Ответьте прямо и без отмазок типа "бананы есть я вам запрещаю, потому что от них ожирение, но от Макодональдса и шоколадок я отказываться не буду, потому что все привыкли".

Раньше общемировой практикой было рабовладение, но как-то люди от этого отказались.Хотите еще и эту тему развить? А работать за доллар в час как считаете не рабовладение? :)Сейчас в цивилизованных странах ограничения на продажу каннабиса снимаются, политика в области контроля за веществами становится более гибкой, разумной и эффективной (http://news98.ru/v-kanade-narkotiki/). Вы хотите метадон себе по венам пустить? Судя по ссылке, так это... не стесняйтесь, сразу и разницу почуете, пару недель и готовый инвалид.Кто-то идет впереди, кто-то плетется в хвосте. Вопрос, где будет Россия.Кроме пары стран примеров сомнительно чтобы вы привели. Хоть сколь-нибудь нормальные страны остаются на позициях ВОЗ, всего лишь. То есть продолжает бороться, ограничивать, запрещать и сажать кстати. Я все-таки хочу узнать ответ без увиливаний и передергиваний: считаете ли разумным и справедливым, что безвредного потребителя марихуаны, хранящего коробок конопли, сажают в тюрьму при том, что владелец палатки, торгующий пивом и сигаретами, наносит ущерб обществу несоизмеримо больший и никакой ответственности не несет? За коробок конопли, ну именно засушенных листиков-стебельков, вряд ли кого-то к сожалению моему даже к уголовке привлекут. Хотя конечно существует коррупция, существуют плохие правоохранители и пр., и т.п. Поэтому потребляющий наркотики нелегальные остается в опасности всегда.К владельцу палаток. У нас в регионе насколько я знаю, данные люди вскоре как класс исчезнут в своем большинстве новые законы отзывают у них лицензии даже на пиво и сигареты, мне это нравится если честно. При этом если он не продает несовершеннолетним, в чем его вина и какой ущерб он наносит - когда это ему разрешило государство. И странно что вы не упоминаете сети супер-маркетов, т.е. владельцы палаток изверги а международные конторы нет? :) Считаете ли вы нормальным, что человек, употребляющий тяжелые наркотики, пропагандирует репрессии в отношении тех, кто употребляет наркотики легкие? Не вижу ничего плохого что Мародона пропагандирует футбол например. Наркотики не бывают легкие и тяжелые, они иначе делятся и то относительно. Какие именно наркотики вы имеете ввиду, алкоголь? И кого? Нет я конечно понимаю, что путем передергивания вы пытаетесь уравнять все и разрушить судя по всему все - включая уже метадон, ведь ссылочку вы воткнули не запросто так? :) Какой смысл к двум имеющимся ядам добавлять третий? Ведь видно что именно в этом ваша мечта, добавить к алкоголю и никотину еще и траву. Заместо двух кучек говна будет три, кому легче я не понимаю.Ответьте прямо и без отмазок типа "бананы есть я вам запрещаю, потому что от них ожирение, но от Макодональдса и шоколадок я отказываться не буду, потому что все привыкли".Есть политика, давно уже запрещают и повышают цены на легальные яды в мире, и в нашей стране тоже. Я этому рад, и что? А бананы никто не запрещал, это альтернативная лично ваша реальность :)

Хотите еще и эту тему развить? А работать за доллар в час как считаете не рабовладение? :)

Если человек имеет право уволиться и не подвергается физическому насилию на рабочем месте, то такую работу рабовладением можно назвать только с изрядной долей преувеличения.

Вы хотите метадон себе по венам пустить? Судя по ссылке, так это... не стесняйтесь, сразу и разницу почуете, пару недель и готовый инвалид.

Вы о чем? Метадон в статье вообще не упоминался. Если вы имеете в виду метадоновое замещение героина, то я к нему отношусь положительно: человек, который приходит в специализированную клинику, чтобы под контролем врачей бесплатно уколоться метадоном, для общества никакой угрозы не представляет. В отличие от героинщика, который грабит бабушек, чтобы купить дозу, колется в подъезде одним шприцем на пятерых, и подсаживает на "перец" знакомых-ненаркоманов, чтобы потом мутить им и отсыпать с их доз себе "на чай". Мне по венам очевидно никто в соответствующей клинике метадон не пустит, т.к. я не героиновый наркоман. Я сомневаюсь, что человек, который пару недель будет под контролем врачей вводить себе метадон нанесет себе ущерб больший, чем алкаш во время аналогичного запоя. Наркоманы, употребляющие даже самые тяжелые наркотики разумно и под контролем специалистов, могут нормально жить и работать очень долго, вплоть до глубокой старости, примеры: Рэй Чарльз, Уильям Берроуз.

Кроме пары стран примеров сомнительно чтобы вы привели.

Я твоя не понимать. Выражайтесь яснее, трудно проследить за полетом вашей мысли. Я могу покопаться и найти множество цивилизованных европейских стран, где ограничения на марихуану либо уже сняты, либо процесс легализации идет полным ходом. Чем богаче и успешнее страна, чем лучше организовано общество, чем образованнее население, тем законы в области контроля над сильнодействующими препаратами разумнее и гибче. В США есть прямая корреляция между уровнем развития штата и подходом к марихуане. В богатой и прогрессивной Калифорнии, где расположена Силиконовая долина, Шварценеггер легализовал марихуану в лечебных целях, в отсталой и нищей Луизиане, где живут одни реднеки и негры, за проданный косяк - длительный тюремный срок.

Хоть сколь-нибудь нормальные страны остаются на позициях ВОЗ, всего лишь. То есть продолжает бороться, ограничивать, запрещать и сажать кстати.

Было бы неплохо составить статистику по странам. Уверен картина обратная: в Гандурасе за героин пожизненное или смертная казнь и полстраны колется, в Голландии метадоновая терапия и легалайз, и тяжелых наркоманов два с половиной человека, причем совершенно неопасных.

Наркотики не бывают легкие и тяжелые, они иначе делятся и то относительно.

Лукавите. Вам прекрасно известно, что героин несоизмеримо опаснее кофеина, а травка на порядок менее вредна, чем алкоголь или даже табак.

Какие именно наркотики вы имеете ввиду, алкоголь? И кого?

В данном конкретном случае это алкоголь и трава. Вы, употребляя алкоголь, подвергаете себя и окружающих гораздо большему риску, чем я, выкуривая косяк, при этом заявляете, что меня надо упечь в тюрьму, а вас трогать не надо. Это лицемерие и ханжество в чистом виде.

Нет я конечно понимаю, что путем передергивания вы пытаетесь уравнять все и разрушить судя по всему все - включая уже метадон, ведь ссылочку вы воткнули не запросто так? :)

Во-первых, это вы поддерживаете законодательство, уравнивающее травку и героин, я же выступаю за более дифференцированный подход. Во-вторых, вы в своем уме? Какой еще метадон? Почему вы постоянно упоминаете этот наркотик? По ссылке словно метадон не употребляется ни разу.

Какой смысл к двум имеющимся ядам добавлять третий? Ведь видно что именно в этом ваша мечта, добавить к алкоголю и никотину еще и траву. Заместо двух кучек говна будет три, кому легче я не понимаю.

Лукавите, Иван. Травка и так доступна, все желающие и так курят. Вы, работая "на поле", отлично знаете, что в Москве (не говоря даже о Подмосковье) достать гашиш порой легче, ем купить бутылку виски. Доступность стопроцентная. Кучек и так не две и не три, а очень и очень много. Но если рынок алкоголя хоть как-то регулируется, государство получает с продажи водки налоги, а производители более или менее следят за качеством товара, то рынок каннабиоидов полностью вытеснен за рамки закона. Есть три альтернативные политики в отношении марихуаны:

а) Усилить репрессии. Ввести четвертование даже не за ношение, а за употребление, чтоб неповадно было. Очевидно, такое решение нанесет обществу больше вреда, чем вся марихуана, скуренная за историю человечества.

б) Оставить все как есть. Т.е. позволить оборотням в погонах и этническому криминалу наживаться на травокурах, позволить молодежи травиться спайсами (ни один нормальный человек не будет курить это говно, если есть нормальная травка), периодически сажать в тюрьму ни в чем не повинных потребителей, пойманных с полутора граммами гашиша в кармане.

в) Легализовать марихуану частично или полностью, как в Швейцарии, Австрии, Голландии, Канаде, Англии, некоторых американских штатах.

Вы сидите в одной из самых больших куч дерьма и требуете сажать тех, кто предпочел слегка запачкать свои подошвы. Я полагаю, это с вашей стороны несправедливо.

Есть политика, давно уже запрещают и повышают цены на легальные яды в мире, и в нашей стране тоже. Я этому рад, и что? А бананы никто не запрещал, это альтернативная лично ваша реальность :)

Это просто простая и доходчивая аналогия. Я предпочел сравнить наркотики с едой, вы - с кучей дерьма.

Если вы, Иван, не садист, для которого общественная деятельность - удобный способ оправдать издевательства над более слабыми (наркоманами и барыгами), то вы должны выступать за разумные реформы в области наркополитики, а не поддерживать гнилую систему.

P.S. Чтобы вы не думали, будто я имею против вас что-то личное уточню, что операции по поимке таджиков, торгующих героином килограммами, я поддерживаю. В отличие от бессмысленной и вредной войны с потребителями марихуаны.

Если человек имеет право уволиться

Нет желания сейчас на эту тему спорить

Вы о чем? Метадон в статье вообще не упоминался.

Блин, вот забываю что люди не в курсе движух - это одни и те же фонды, нити в принципе ведут к Соросу, у нас вроде они были врачамибезграниц например. Похожее работало в России довольно неуспешно несколько лет, хотите поищите в интернете - а не ссылайтесь на Канаду.

Если вы имеете в виду метадоновое замещение героина, то я к нему отношусь положительно

Во всяком случае с опиатами и зависимыми людьми все происходит иначе, наркотика достаточно просто не бывает - с утра метадон, в обед героин и т.д.

который пару недель будет под контролем врачей вводить себе метадон

Уже совсем стыдно :( Какие пара недель? Это на годы, это не снятие ломки- это просто наркомания.

В богатой и прогрессивной Калифорнии, где расположена Силиконовая долина, Шварценеггер легализовал марихуану в лечебных целях

Вам сколько лет? Мне правда интересно, вы приводите совершенно идиотские примеры. К примеру в России охереть-охереть легализован морфин в лечебных целях, какое это имеет отношение в принципе к наркоманам я не пойму, нет конечно злоупотребления и там, и здесь всегда будут. Но легализации нет, во-вторых непонятна увязка богатая-нищая страна-штат, легализовав яд придет процветание что ли?

в Голландии метадоновая терапия и легалайз, и тяжелых наркоманов два с половиной человека, причем совершенно неопасных

Именно поэтому Германия чуть ли границу внутри ЕС и не соорудила с Голландией, все здорово и красиво :) Кроме Нидерландов примеры е?

Лукавите. Вам прекрасно известно, что героин несоизмеримо опаснее кофеина, а травка на порядок менее вредна, чем алкоголь или даже табак.

Пока с отравлениями лежат травокуры и алкоголики пьющие всякую херню по нищете. Так что там безопаснее?

В данном конкретном случае это алкоголь и трава. Вы, употребляя алкоголь, подвергаете себя и окружающих гораздо большему риску, чем я, выкуривая косяк, при этом заявляете, что меня надо упечь в тюрьму, а вас трогать не надо. Это лицемерие и ханжество в чистом виде.

Да ладно, я гораздо менее опаснее и более полезнее для общества чем большинство говнокуров. У меня за последние 8 лет пара административных правонарушений, переходил не там и курил в ночном поезде в тамбуре. А вот насчет травокуров график выше, а еще их желание курить дряни под названием спайс - это уже за гранью разумного вообще.

Во-первых, это вы поддерживаете законодательство, уравнивающее травку и героин, я же выступаю за более дифференцированный подход.

А он и так дифференцирован :) Героина надо 0,5 на статью, а травы полные карманы - т.е. травокур с собой носит херову тонну разовых доз, героинщик в лучшем случае 2. По-моему и так слишком уж либерально.

Лукавите, Иван. Травка и так доступна, все желающие и так курят. Вы, работая "на поле", отлично знаете, что в Москве (не говоря даже о Подмосковье) достать гашиш порой легче, ем купить бутылку виски.

Только с бутылем вы себе проблем не наживете, а с гашишем очень легко - нагрузят еще и гуд бай.

в) Легализовать марихуану частично или полностью, как в Швейцарии, Австрии, Голландии, Канаде, Англии, некоторых американских штатах.

Австрия - хранение небольших размеров дикриминализировано. Россия - хранение до 6 гр. вообще херня, шрафик дай Бог. При этом следует понимать что от коробка после высушивания на экспертизе остается очень хорошо если грамма два. Вам сколько надо... стаканами с собой носить? Так вот Великобритания, Австрия, США, Швейцария и т.п. никогда не легализовывали для наркоманов каннабис, вы как это соврамши? Вы постите старые уловки - в данных странах употребление травы не является уголовным преступлением, у нас так же, хоть что употребляй - уголовки не наступает. Я даже не удивлюсь если в других странах в качестве примера приводят Россию.

Вы сидите в одной из самых больших куч дерьма и требуете сажать тех, кто предпочел слегка запачкать свои подошвы. Я полагаю, это с вашей стороны несправедливо.

Я вообще нигде не сижу, а лишь стараюсь сделать город чище с друзьями и товарищами. Это во-первых. Во-вторых я за самые жесткие ограничения выступал и выступаю по алкоголю и никотину.

Если вы, Иван, не садист, для которого общественная деятельность - удобный способ оправдать издевательства над более слабыми (наркоманами и барыгами), то вы должны выступать за разумные реформы в области наркополитики, а не поддерживать гнилую систему.

Я выступать? Вы бы к Ройзману, я лишь могу быть экспертом или проводить какие-то мероприятия совместно с силовиками, а влиять на политику в этой области даже не собираюсь а главное не могу.

P.S. Чтобы вы не думали, будто я имею против вас что-то личное уточню, что операции по поимке таджиков, торгующих героином килограммами, я поддерживаю. В отличие от бессмысленной и вредной войны с потребителями марихуаны.

Я вас расстрою, но конкретно против потребителей мы не боремся, чтобы они не потребляли - это к нашим "лучшим друзьям" обращаться насчет такой борьбы. Есть одно но - выход от барыги, но тут извините нам нужен закупщик. Такова жизнь...