Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2013-08-28 09:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:cwd, наркотики, разборки

Стуча по клаве, очередные наркоманы в топе

Попытаюсь-ка я, наконец, изложить позицию антипрогибициониста-радикала.

Радикалы от клавиатуры...


Не знаю почему, но похоже на порно...

Наркотики делятся на примерно десяток групп, и вещества из разных групп не имеют между собой вообще ничего общего.

Не совсем так, все наркотики изменяют сознание, приводят с помощью вещества действующего и вводимого извне к ИСС говоря по психологии и психиатрии.


Самыми вредными и опасными для общества наркотиками являются всё-таки не героин и кокаин, а алкоголь и табак

Достаточно спорный момент. Ну например в России выкашивается генофонд, говоря проще молодежь, именно за счет нелегальных наркотиков - кто-то под канабисом посбивает семерых или с крыши сиганет, кто-то от передозировки героина. И к сожалению я не очень понимаю сравнение тех или иных веществ, но показатели алкоголя по возрасту значительно старее - то есть алкоголь конечно херь вредная, но убивает гораздо (в разы) дольше чем тот же героин например.


надеюсь, доказывать, что алкоголь и табак - наркотики, не нужно

Сомневаюсь что табак сам по себе вызывает ИСС (измененное состояние сознания).

Почему марихуана и другие безопасные наркотики запрещены, а алкоголь и табак - нет? Несправедливо.

Учитывая что аргументацию я и поболее моего приводили сотни раз... Наверное потому что говнокуры в своей массе несчастные лузеры и неудачники, исключения подтверждают правило. Трава не столь безопасна,как хотелось бы потребителям оной.

Их удобно сравнивать, потому что это наркотики одной группы.

Простейший опыт недавно еще доступных лекарств позволит несколько развеять эти утверждения. Возьмем опиат не столь сильно действующий в лекарственной дозировки - кодеин. Обезболивающие с кодеином снимали зубную боль, алкоголь в любых количествах к такому не способен. Принципиальна и разница воздействия, единственное что их роднит это общность депрессантов. Угнетенное состояние, но угнетаемо оно по разному.

Процент больных наркоманией среди потребителей героина всего на 5% выше, чем процент больных алкоголизмом среди пьющих (включая тех, кто пьёт только 50 шампанского на новый год).

Во-первых это такое тупое вранье, во-вторых еще раз обращу внимание на банальность 90-х и последующую кривую - к сожалению героин убивает в разы быстрее чем алкоголь.

что первый же укол героина необратимо делает человека наркоманом (чушь собачья, меж делом), неизвестно.

С точки зрения психологии смысл во фразе есть, организм получает возможность уходить в ИСС, не затрачивая при этом никаких усилий. Это при том, что в принципе не все люди без наркотика к тому способны и более того даже те кто способен, вынужден потратить на обучение не факт что не бесплодное кучу времени.

Алкоголь несомненно наносит больший вред организму, чем чистый героин

В каком месте? Деградация рецепторов мозга "счастья" алкоголь не вызывает например. "Чистый" героин в принципе в 90-х бодяжился целеноправленно самими наркоманами тогда еще доступными сонниками для усиления эффекта, сейчас на его места пришли таблетки для расширения зрачков. То есть наркоманы в погоне за удовольствием не только разгоняют дозу (представьте себе алкоголика, который начинает со 100 гр., а потом доходит до 5 литров водки в сутки? Невозможно, с героином ситуация например обратная - начинают с каких-то сотых грамма - заканчивают часто граммом, а некоторые утверждают что и несколькими - что конечно не подтверждено пока), но еще и добавляют вещества сторонние (переведу на алкоголь, то есть выпил и еще туда накапал клофелина - много вы таких дебилов видели?).

Алкоголь разрушает не только здоровье, но и гены потребителя.

Многочисленные исследования показывают, что этот наркотик не только вызывает зависимость, но и способен удвоить риск появления острого нарушения мозгового кровообращения.

Марихуана — это единственный наркотик, который вызывает изменения, сходные с шизофренией. Это доказано научными исследованиями. Мы это видим и на практике

Лица, регулярно употребляющие марихуану, страдают тяжелыми нарушениями памяти. К таким выводам пришли греческие ученые, отчет о работе которых опубликован журналом Neurology.

Пьяный человек ходит по синусоиде, падает в лужи, орёт песни, маты или ещё какую-нибудь чушь, нарывается на драку, бьёт жену и детей, убивает собутыльника и утром не может вспомнить, почему он это сделал. Героинщик - просто дремлет.

Всем известно что из-за бутылки некоторые одаренные идут на грабеж, бутылка стоит вроде как 140 рублей за поллитра? А 200 гр. водяры стоит и того меньше, в районе ста рублей насколько я вижу в магазинах. Так? Представим что героин доступен и стоит 100 рублей за разовую дозу для начинающего? Разгон через месяц-два постоянного (но не каждодневного даже) употребления дойдет до суммы в 1000-1500 рублей. Ограничений же нет, а увеличение в 10 раз нормальная ситуация для героиновых. Что дальше? Героинщик просто дремлет или грабит, а через год когда доза будет бешенная а работать некогда? Надо понимать что под кайфом работать может возможно ну от силы в 3-5% профессий, остальное это сразу не работоспособный человек. И тут нас обманывают.


От героина часто бывают передозировки со смертельным исходом. Но случайно получить передозировку, если количество наркотика точно известно, невозможно (спасибо, Капитан Очевидность).

Передозировка зависит:
а) от качества наркотика.
б) от употребления других веществ ИСС, то есть смешивание с другими веществами чревато.
в) от давления.
г) общей усталости организма.
д) пр.

Опять обманули?!


Все проблемы, в которых обвиняют наркотики, на самом деле порождены борьбой с ними

Вранье. Совсем недавно все наркотики были доступны, результаты нагуглите без меня - с ними никто не боролся, а опийные войны например полыхали. Вот ведь враль?

Снижение качества приводит к передозировкам и отравлениям

Как человек целеноправленно желающий обладать статистикой передозов и иногда у нас это выходит, уверяю - передозировки возникают массово как раз при "повышении" качества. О том как заходит в район героин, и что дальше я как-то писал. Могу если кому интересно повторить.


Кто-то любит в пятницу выпить литр пива, кто-то больше любит курить траву, кто-то - героин. Почти все эти люди - полноценные люди, честные трудящиеся, полноправные члены общества.

То есть одни идут в бар, магазин - где в принципе в идеале (которого нет, но наверное к нему стремятся) куча служб и народа проверяет качество продукции. Вторые идут курить хрен поймешь что, травятся почем зря, рискуют свободой и здоровьем. Третьи вообще по вене пускают сахарную пудру, побелку и все известные вещества которыми "бадяжат" героин. Здорово ага, полноценные хуле люди.

Дальше (сама запись которую я комментирую здесь) идут рассуждения о том что бедные тяжелобольные люди (которые конечно не наблюдаются у врача и получить плевый рецепт проблема, учитывая что даже стоматологи выписывают такое что...) не получают лекарств, бедные говнокуры жертвы расистов (ах если бы!). Персонаж конечно же сторонник гей-парадов, поклонник оппозиции внесистемной как модно говорить и лично Навального, правда зачем-то наезжает на Ройзмана. Но раздвоение как выяснено выше далеко не нонсенс в этой среде :).

На самом деле увеличение веществ ИСС доступных для широких слоев ведет к тому, что люди будут их мешать, смертность увеличится в разы, никаких плюсов нет на самом деле. Как я всегда говорил заместо двух кучек говна, образуется десяток - вонять в сотни раз больше будет.

Отчет по #CWD будет в начале следующего месяца сразу за июль-август. Я не переселялся в [info]iaf_1@lj там я выкладываю лишь фотографии.

О случаях наркоторговли сюда: d-press@yandex.ru - все точки сразу передаются в работу и оповещаются органы которые правоохранительные. По более отложным моментам ответить постараюсь на неделе.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]d1p1@lj
2013-08-29 08:41 (ссылка)
психиатрия это клиническая ординатура к ней естъ специализация наркология
да это не в этом сутъ
дело в том что с медицинской точки зрения статъя ахинея-вот и все
хотите веръте хотите нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iaf_1@lj
2013-08-29 09:18 (ссылка)
о том и речь что психиатрия это не специализация. Теперь касательно ахинеи, какой именно кроме шизы - по ней я действительно наблюдений не имею и ссылаюсь на исследование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d1p1@lj
2013-08-29 09:38 (ссылка)
1 героин убивает в разы быстрее чем алкоголъ----глупости по той простой причине что убивает не героин а передозировка
примеров масса фентанил и морфин качественно и в нужой дозировке миллионы болъных с болями различной этиологии причем опасностъ связанная с угнетением дыхания и все...
статистика алкоголъ-эпилепсии Корсаковский синдром циррозы травмы головного мозга -абсолютный процент гораздо выше чем у опиатов
2 кодеин-- действует не кодеин а его дериваты превратившиеся в печени в морфин практически кодеин тот же героин толъко из-за опасности анафилактических реакций его не юзают внутривенно
3 табак не вызывает ИСС - еще как вызывает просто к нему толерантностъ вырастает никотин доказанный и абсолютный нейромедиатор
смертностъ от табака еще болъше чем от алкоголя причина ИБС и Инсулътов на их фоне рак легкого и гортани мелочъ
4 Деградация рецепторов мозга "счастья" алкоголь не вызывает например-вызывает да еще и как иначе не было бы психической зависимости от алкоголя
5 передозировка зависит от давления и от общей усталости ---- без комментариев
это на вскидку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iaf_1@lj
2013-08-29 12:47 (ссылка)
Вот смотрите вы пришли сюда, в блог на секунду человека который руководит с некоторыми перерывами больше 5 лет общественной организацией (не ментами как вы подумали) по результатам которая заткнет за пояс многие отдел некоторых служб и начали с того что о наркомании тут никто не знает. Давайте я начну с того что явно говорит об обратном, а именно что именно вы мало что в этом смыслите:

5 передозировка зависит от давления и от общей усталости ---- без комментариев

Вы видели своими глазами передозировку наркотиками? Опиатами? Человек засыпает, "заваливается язык" и дальше по схеме, это 99% передозировок героином так происходит. К примеру массовые передозы, то есть когда в одной компании умирают сразу несколько настолько редкие случаи что и говорить не приходится, хотя конечно бывают - но это очень концентрированный порошочек должен быть. Почему же не бывает, потому как наркоманы народ конечно тупой но жить хотят и постоянно на полном серьезе будят того кто пытается заснуть, заставляют стоять на ногах. Там действительно главное не заснуть первое время, потом действие наркотика ослабевает и опасность пропадает.

А теперь угадайте завиесит ли то насколько наркоман устал возможность передозировки если он один. Ровно так же давление различное способствует сонному состоянию, не так ли?

2 кодеин-- действует не кодеин а его дериваты превратившиеся в печени в морфин практически кодеин тот же героин толъко из-за опасности анафилактических реакций его не юзают внутривенно

Наберите в поисковиках "крокодил наркоманы", видео не везде потерли - может увидите что его еще как внутривенно юзают :) Я вам по секрету скажу, колят даже раствор из пищевого мака - тот что на булочках должОн быть.

4 Деградация рецепторов мозга "счастья" алкоголь не вызывает например-вызывает да еще и как иначе не было бы психической зависимости от алкоголя

Неизвестны факты науке, чтобы эндорфины подменялись за счет алкоголя - они могут высвобождаться, но опасность опиатов в том что они напрямую без собственных "кормят" рецепторы поглощающие эндорфины, заставляя те "размножаться и мутировать". (я немного корректирую для читателя высказыванию, вдруг так понятнее)

Итак это те пункты по которым прошу прощения вы не то что не правы, а именно "лучше бы жевали". (Прошу прощение за такие обороты, но так мне видится ярче будет).

табак не вызывает ИСС - еще как вызывает просто к нему толерантностъ вырастает никотин доказанный и абсолютный нейромедиатор

Еще раз текст, не курсовая и не диплом - давайте оговорим детали. Табак с биохимической точки зрения конечно изменяет мало-мальски сознание, но зависимость и уж тем более толератность появляется из других вещей. Как такового заметного трансового состояния табак в себе не несет.

героин убивает в разы быстрее чем алкоголъ----глупости по той простой причине что убивает не героин а передозировка

Не только передозировка, но и например болезни что идут рядом. К примеру сам был свидетелем ситуация когда два наркомана кололись одним шприцом имея в карманах кучу денег, аптеку в 50 метрах. При этом даже около аптеки как обычным наркоманам им ничего не грозило, по причине того что там шла операция органов и они в этой операции были задействованы со стороны тех самых органов. Вот кто им ВИЧ и гепатит ввел в кровь? Для меня наркотик, а для вас я не знаю.

Такие пироги. От себя и без шуток хочу попросить, наркоманы и так врачам не верят - если вы действительно врач не лезьте в те области где мало что понимаете. Занимайтесь своим делом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d1p1@lj
2013-08-29 13:29 (ссылка)
а Вы разговариваете с врачом реаниматологом с 25 летним стажем
передозировку опиатами я наблюдал гораздо болъше чем Вы поверъте
смертелъная разовая доза опиатов совершенно не зависит от давления и усталости ровно как и степенъ угнетаемости дыхателъного центра от чего собственно и наступает остановка дыхания был торчок в группе или нет тормошили его или ставили на голову это полностъю без разницы
в таком случае спасти может толъко инъекция налоксона
крокодил это не кодеин а дезоморфин чувствуете разницу или у вас по химии в школе плохая оценка была?
теперъ о никотине
а вы выкурите сигару величиной с баобаб
просто никотин это психостимулятор с непрямым механизмом действия а причины развития толерантности и зависимости там совершенно такой же как и у других наркотиков
по алкоголю-THIQ Тетрагидроизохинолин вам говорит о чем нибудъ ? вряд ли ...
это именно те пункты по которым лучше бы Вы жевали...
когда центром по боръбе с наркотиками руководит человек с вашим уровнем знаний по профилъной проблеме ---торчков в России менъше не станет....((((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iaf_1@lj
2013-08-29 15:08 (ссылка)
смертелъная разовая доза опиатов совершенно не зависит от давления и усталости ровно как и степенъ угнетаемости дыхателъного центра от чего собственно и наступает остановка дыхания был торчок в группе или нет тормошили его или ставили на голову это полностъю без разницы

Если ты знаешь, что твой друг принимает опиатные наркотики и обнаружил его крепко спящим, бледным и не можешь услышать звука его дыхания, срочно начинай его трясти и тормошить. Не позволяй ему засыпать, даже если он начнет ругать тебя. (http://narcom.ru/publ/info/276)

Сайт наполняют, редактируют под руководством профессионалов занятых в наркологии.Если бы передозка лечилась бы лишь антаксоном в шприце, то наркомания опиатная была бы наверное побеждена давно, по причине вымирания идиотов. Кстати есть т.н. "врачи без границ" в России их не любят и я тоже не особо, но вот их мнение западное так сказать:
http://tvernews.ru/folk/22313.html/

крокодил это не кодеин а дезоморфин чувствуете разницу или у вас по химии в школе плохая оценка была?

Подсудимый Касютин Н.А., имея умысел на незаконный сбыт наркотического средства, неограниченному кругу лиц, реализуя свой преступный умысел, с целью получения незаконной материальной выгоды, изготовил в неустановленном месте, при неустановленных обстоятельствах не позднее ДД.ММ.ГГГГ и стал хранить при себе с целью сбыта жидкость содержащую в своём составе наркотическое средство кодеин, постоянной массой 0,00006 грамма. (http://actoscope.com/yufo/rostovobl/kirovsky-ros/ug/1/obvinitelnyy-prigovor29102011-3803740/)

Даже в составе т.н. героина, содержится не только диацетилморфи́н, но и кодеин. Так и пишется в справках ЭКЦ ГУВД.

а вы выкурите сигару величиной с баобаб

О вы так до ИСС от бананов например договоритесь. :)

по алкоголю-THIQ Тетрагидроизохинолин вам говорит о чем нибудъ ? вряд ли ...

Говорит, только мы об эндорфинах - не убегайте с темы.

это именно те пункты по которым лучше бы Вы жевали

Я привел не только свое мнение, а например мнение Экспертно-криминалистического центра ГУВД. Мнение нескольких докторов и кандидатов медицинских наук, заодно и брошюру Врачей без границы. Против них вы :) Кому прикажете жевать? Все козлы, вы д'Артаньян? Вы знаете, одна из проблем людей склонных к зависимостям это нежелание признать свою неправоту, у вас наблюдается.

когда центром по боръбе с наркотиками руководит человек

Я руковожу парой десяткой человек который способствую поимке и посадке барыг, там где пассуют органы. По борьбе с веществами не ко мне, я отлично осведомлен в необходимости тех или иных запрещенных наркотиков например в медицине, и бороться с ними смысла не вижу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d1p1@lj
2013-08-29 16:00 (ссылка)
"Если ты знаешь, что твой друг принимает опиатные наркотики и обнаружил его крепко спящим, бледным и не можешь услышать звука его дыхания, срочно начинай его трясти и тормошить. Не позволяй ему засыпать, даже если он начнет ругать тебя. "
прочитатъ далъше Вы видимо не смогли:
....Продолжай трясти его, а если в течение пяти минут он не стал дышать глубже, начинай делать искусственное дыхание......
другими словами ИВЛ
"......Если бы передозка лечилась бы лишь антаксоном в шприце, то наркомания опиатная была бы наверное побеждена давно, по причине вымирания идиотов.....".
поведайте страшную тайну а чем она еще лечится ну кроме ИВЛ- мы говорим о смертелъном передозе естественно
"Говорит, только мы об эндорфинах - не убегайте с темы"
Тетрагидроизохинолины-не знаете ... так и скажите...-не химические аналоги опиатов получающиеся из дофамина и серотонина при воздействии на них продукта метаболизма алкоголя Ацетальдегида-по действию анологичны героину...

"жидкость содержащую в своём составе наркотическое средство кодеин, постоянной массой 0,00006 грамма."

гыыыы слив защитан....Вы представляете что такое 0,00006 грамм ))))))....а так там еще веселее а я то думаю с какого хрена кодеин наркотическое средство ..когда его в списке то нету....)))))))

" Все козлы, вы д'Артаньян? "
мне скучно))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d1p1@lj
2013-08-29 16:27 (ссылка)
а Вы упорный мужщина.....если вам понадобится правка ваших опусов можете смело ко мне обращатся))))
даю на вскидку....можете смело полъзоватъся в дискуссиях....)))))
.....
естъ такой феномен "прикурился" и еще один феномен "измена малая бытовая" -крайне не приятная параноидалъная реакция на ТГК
юзер особенно не опытный не понимает что с ним такое происХодит..... доза повышается кайфа нету а в ответ лезут менты с автоматами..... тут на помощъ приходит друг транквиллизатор или что гораздо хуже ханка или героин и вот наш герой получает вторую гораздо более гавенную зависимостъ....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iaf_1@lj
2013-08-29 17:40 (ссылка)
Спасибо конечно, но консультировать меня не надо - тут блог и я особо пропагандой не занимаюсь. Мне кажется ваш подход неверным, но если вы грамотно развернете это в министатью на сайте разместить можем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iaf_1@lj
2013-08-29 17:39 (ссылка)
поведайте страшную тайну а чем она еще лечится ну кроме ИВЛ- мы говорим о смертелъном передозе естественно

Вы пытаете то когда произошла парализация дыхательного центра, и банально засыпание и западание языка (большая часть передозов туда приходится).

Тетрагидроизохинолины-не знаете ... так и скажите...-не химические аналоги опиатов получающиеся из дофамина и серотонина при воздействии на них продукта метаболизма алкоголя Ацетальдегида-по действию анологичны героину...

Меня не забанили в гугле, проблема лишь в том что рецепторы поглощения не перенасыщаются.

гыыыы слив защитан....Вы представляете что такое 0,00006 грамм ))))))....а так там еще веселее а я то думаю с какого хрена кодеин наркотическое средство ..когда его в списке то нету....)))))))

Вы невнимательно читаете, исследовались остатки в шприце - есть такая процедура когда необходимо показать что наркотик вышел из одного и того же источника (так доказывается многократный сбыт). В шприце конечно осталось мало :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -