Если вы захотите жить в этой стране [Германии] и пользоваться равными правами и обязанностями с ее гражданами, вас пошлют далеко и надолго. Почему? Вы - не правильной национальности.

что за бред?.. откуда вы всю эту информацию черпаете? seven years of lawful and ordinary residence are sufficient for you to claim naturalisation (citizenship)..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хм.. а для этого, нужно там работать или как по другому законнно проживать эти 7 лет.
Въехать и получить документы сразу можно только по национальному признаку.
Хотя, вы правы, в Израиле, кажется и после 7 лет проживания не дают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> нужно там работать или как по другому законнно проживать эти 7 лет.

естественно.. например refugee programm.. а вот израиль предоставляет убежище от политических репрессий?.. в смысле, еврейское государство рассматривает не-евреев как жертв, нуждающихся в помощи? идёт им навстречу? в том смысле в каком немецкие «фашисты» идут им навстречу?

7 лет - вполне разумная политика.. иначе бы весь мир, все кому только не лень сразу же стали бы гражданами германии -- just for the fuck of it - и потребовали бы себе unemployment compensation и голосовали бы за президента... смешно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я специально этот вопрос не изучала, но, когда жила в Израиле, то видела целую общину вьетнамцев, которые тонули на какой то ветхой лодке и их приняли в качестве беженцев и выдали всем гражданство.
Однако, Леша, мы говорим с вами не о фактах. Похоже, все что касается Израиля, фашизма, национального угнетения и либеральных свобод - это какая то сакральная языковая зона, где людям разрешено иметь мнения как значки, разделяющие их по боевым отрядам.

(Reply to this) (Parent)

Это не совсем правда. В германском законодательстве есть три понятия, в переводе означающие "разрешение" (на пребывание): Erlaubnis, Genehmigung и Bewilligung. Только первый статус из трех дает шансы на гражданство. Получить его чрезвычайно сложно, если ты не немец и не еврей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

обьясните, в чем здесь разница. и каким путём все-таки можно получить гражданство.. кроме как немецким. желательно сославшись непосредственно на документы. и цитирую здесь выше тоже собственно букву закона, и ничего такого особенно немецкого не рассмотрел.

и хотелось бы знать, если так оно и есть, то, что вы говорите, в чем разница между гражданином и тем, кому разрешили быть.. например, тем, кому разрешили, они могут приобретать собственность там, где пожелают.. в каком смысле они менее защищены в своих правах чем граждане...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для получения гражданства необходимо иметь этот самый Erlaubnis (это, можно сказать так, разновидность долгосрочной визы, но (!) бывают и другие) и жить с ним в Германии какой-то срок (Вы говорите о семи годах, мне казалось, что их восемь, но неважно). Схемы получения этого Erlaubnis'а нетривиальны, о чем я сужу по опыту многих моих знакомых, живших в Германии. Приезжающие в Германию работать, как правило, получают дугие виды виз. К сожалению, ссылки на германское законодательство дать не могу.

Разницы между гражданином и имеющим Erlaubnis (особенно, если он постоянный) - практически никакой, кроме того, что последний не может голосовать. Между гражданином и имеющим другую форму визы - еще и в том, что на последнего не распространяются некоторые виды социальных выплат, как, например, детские пособия.

Конечно, в Германии, и это очень важно, нет никакой разницы между людьми, уже имеющими гражданство. Государству совершенно безразлично, является ли держатель немецкого паспорта католиком, мусульманином или евреем по вероисповеданию, немцем, зулусом или русским по крови. И в этом отличие от Израиля безусловно существует, тут Вы правы.

P.S. Мы переходили на "ты" когда-то в кафе на Литейном пр. в Питере, или у меня, как принято говорить, аберрация памяти?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> говорите о семи годах, мне казалось, что их восемь, но неважно

да. в главе изменения в законе или как-то так.. сказано, что до недавнего времени было 7, а теперь 8, но практически можно подавать через 7.. я просто копировал фразу и вставлял - та, котороя у меня в сообщении по английски.. именно так она звучит.

: в кафе на Литейном

конечно.. просто когда я пишу я на автомате использую «вы».

(Reply to this) (Parent)