я бы не стал жениться на девушке из России, теперь уж точно не стал бы

(Reply to this) (Thread)

Это почему же?
По-моему, так они готовы (и в большинстве случаев) способны и коня остановить и в избу войти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня несколько другой стереотип, во всяком случае относительно выпуска 1977-1984 :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не стоит в таком деле как женитьба мыслить коллективными представлениями. Женщины же все индивиды. Социализация у всех разная. Как, впрочем, и у мужчин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поверьте, я не искал коллективного представления, не ухаживал за ним, не спал и даже не пытался жениться на нём :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну тогда - УРА!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

УРА!

(Reply to this) (Parent)

Шахматного коня!!!

(Reply to this) (Parent)

Именно поэтому феминизм в России пока бесперспективен.
Да, прав у женщин с мужчинами, может быть, будет столько же. Но зато обязанностей, как ни крути - больше. Простейший пример - встретит такая феминистка мужчину, которого полюбит без памяти, выйдет за него замуж, а он ей будет каждый день говорить - "приготовь обед, постирай, помой пол, сходи в магазин...". И если на демострациях она кричала что-то вроде "освободите женщину от домашнего рабства!", то тут заявить то же самое она не сможет, потому что это Любимый Мужчина. Вот и будет она разрываться между работой и домащним хозяйством. А не работать она не может - она ж феминистка.
Поэтому тут сколько не кричи и не митингуй - пока экономическая ситуация в стране не позволяет женщине, живя с любым мужчиной, быть свободной от ведения домашнего хозяйства, феминистсткая позиция принесет женщине вместо освобождения и равноправия только лишние проблемы.

(Reply to this) (Thread)

феминистсткая позиция принесет женщине сначала осознание, а потом и изменение механизмов воспроизводства той ситуации, которая порождает экономическую ситуацию, не позволяющую ей зарабатывать наравне с мужчиной и быть свободной от ведения домашнего хозяйства в той архаической форме, которая принята в России.

(Reply to this) (Parent)

вы рассуждаете как будто вы живете в 19 века.
Зачем же любимому мужчине обязательно нужна домработница на целый день, чтобы
ее (и себя) осчастливить?
Под работой же понимается не только бессмысленная сдача себя в аренду за хлеб насущный..

(Reply to this) (Parent)

>то тут заявить то же самое она не сможет, потому что это Любимый Мужчина.

Да?! (Выпучивает глаза)

(Reply to this) (Parent)

Лет 15 назад у меня в США вышла на английском статья: L.L. Lisytkina, Soviet Women at the Crossroads of Perestroika. In: „Gender Politics and Post-Communism. Reflections from Eastern Europe and the former Soviet Union. Routledge, New York-London, 1993. P. 274-286. Все остальные мои тексты, увы, на немецком. На русском давно ничего не публиковала. Но в своих семинарах я прохожу со студентами по порядку все структуры российского гендерного менталитета, которые тормозят модернизацию страны в целом.

(Reply to this) (Thread)

::которые тормозят модернизацию страны в целом.
Я с этим совершенно согласна. Когда половина (или больше) населения
страны унижено или заведомо находится в неравных условиях, то говорить о современном социально-политическом устройстве страны довольно сложно.

Не так уж много отличий от Ирана.
Вам нужно, конечно, опубликовать свои статьи на русском.
Это важно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Самая похожая на Россию страна из всех, где удалось побывать - Турция. Точно такая же "архипелаговая" структура: модерн и архаика соседствуют друг с другом, накладываются друг на друга слоями, сшибаются фронтально в конфликтах. Или проходят мимо друг друга, не соприкасаясь.

В России катастрофически низкий общий уровень рационального мышления. Люди принимают как биологическую данность то, что сами же конструируют. Но вся система их социализации препятствует тому, чтобы они задали сами себе те вопросы, которые в западном мире люди себе задают по крайней мере 300 лет, с эпохи Просвещения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

интересно, если ли отличия в "системе социализации" между европейской частью РФ и ее"азиатскими колониями"? например, в Америке разница в ментальности между новыми иммигрантами из южной америки и местными жителями тотальна.
Однако, в России, кроме потока приезжих из Таджикистана есть и собственные люди с восточными традициями: те же чеченцы, которых с таким усердием запихивают обратно в состав РФ,

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России, помимо имперского "лоскутного одеяла" менталитетов, есть ещё роковая пропасть между Москвой и всей остальной страной. Модернизация сгущается в Москве, и то не равномерно, а по нарастающей от периферии к центру. В Чертанове 10 лет назад была совершенно нетронутая деревня рядом с метро Коломенское. Я там частушки записывала - чистый 19й век.

Для москвича выезд за пределы Окружной дороги - это этнографический трип. Свои же соотечественники воспринимаются как индейцы, по возвращении рассказываются байки об аборигенах. В Европе это невозможно. Все пространства аккультурированы более-менее гомогенно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

::Все пространства аккультурированы более-менее гомогенно.
почему это произошло?
Так, кстати, было всегда. Об этом еще Толстой писал.
В Америке роль русских крестьян играли индейцы и завезенные черные рабы, а в России свои, местные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Германия - самая "горизонтальная" из всех европейских стран. У неё нет "сакральной вертикали" благодаря Реформации и у неё нет "имперской вертикали" благодаря феодальной раздробленности вплоть до 1871 г. С Берлином конкурируют Мюнхен, Гамбург, Кёльн, во всех федеральных землях много суверенитета, культурные памятники и ценности распространены по всем городам и весям, демократические и политические традиции - тоже. Поэтому - определённая гомогенность. В чём-то похоже на США? Разница в том, что в Европе есть ещё социальное государство. Население готово платить большие налоги, чтобы окружающая среда поддерживалась на уровне. Чтобы нищета не лезла в глаза и не мешала "празднику жизни".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если сравнить католическую Францию с ее "сакральной вертикалью" (если я правильно понимаю это выражение) и Россию с ее централизованной РПЦ, то ...
Если сравнить Англию с ее монархией, колониями и супер-имперскостью, то мы даже близко не увидим тех перепадов менталитета, которые есть в России.
Может быть все-таки - это дыхание азии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, лучше так:
1. католическая "сакральная вертикаль" в классической фороме - в Италии. И в Испании.
2. А Франция - страна классического феодализма: "Государство - это я". Абсолютная монархия спровоцировала абсолютную Революцию.
3. В Англии монархия со времён Habeas corpus act была ограничена правовыми рамками. Которые оказались очень эффективным инструментом для консолидации Империи.
4. В России было всё абсолютным: сакральная вертикаль, феодализм, бесправие и революция. Вот и не осталось национальной энергии, чтобы освоить свою же собственную территорию. Получилось, что Россия сама себя колонизировала, как пишут многие авторы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

красиво, конечно.
Но, принять очень тяжело. Вообщем-то невозможно принять.

(Reply to this) (Parent)

::В чём-то похоже на США?
совершенно точно.

(Reply to this) (Parent)

Этому есть простое демографическое объяснение. В России среди женщин намного выше конкуренция, именно поэтому надо "следить за собой". С возрастом женщина становится неконкурентоспособной, просто потому что соотношщение мужчин и женщин не в пользу женщин. Кое-где в Белоруссии, например, это соотношение - на одного мужчину 7 женщин. Медицина очень плохая, поэтому рожать надо рано и т.п.
В Америке всё наоборот, есть районы, где на соотношение мужчин и женщин примерно 16 к 1, возможно есть и больше. Поэтому может позволить себе роскошь знать себе цену.

(Reply to this) (Thread)

::В России среди женщин намного выше конкуренция, именно поэтому надо "следить за собой".
это не совсем так.
сколько угодно американский семей, где женщины по внешнему виду "не катят"...
может быть, это не обязательно, чтобы мужья относились к женам, как к маркам машины, которые "должны соответствовать" и, которые можно поменять?

(Reply to this) (Parent)

В том возрасте, когда российские женщины, по вашему мнению, "становятся неконкурентоспособными", российские мужчины уже умирают. Так что по сути и конкурировать-то не за кого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я видимо, напрасно употребил термин "конкурентоспобность", поскольку вся реакция последовала именно на него. Дальше, видимо, никто читать не стал.

Между тем, я автора поста в этой теме всецело поддерживаю.
Но культура отношений не произрастает из воздуха только, хотя иногда и из него. Вы же не станете спорить с тем, что в городе, где на одну женщину приходится десяток мужчин, отношения между полами будут принципиально другими, чем там, где наоборот.

В России к женщинам относятся отвратительно. Но культура отношений не единственное объяснение. Вот и всё, что я хотел сказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я действительно не знаю статистики по соотношению полов в Америке.
Однако, в Нью Йорке женщин и мужчин, кажется, поравну. Даже если нет, это категорически не заметно из за того, что население постоянно мигрирует.

(Reply to this) (Parent)

Статистическая асимметрия - важный фактор. Его, безусловно, надо учитывать. Но с тем, что "В России к женщинам относятся отвратительно", этот фактор никак не связан. К ним относятся отвратительно не потому, что их больше, а потому, что культура такая. В тех социальных нишах, где их мало - в экспедициях, на больших стройках, в армии - к ним относятся столь же омерзительно. Если не хуже.

(Reply to this) (Parent)