>> Образование - не должно быть продуктом, выставленным на продажу. Оно
>> должно быть бесплатным, всеобщим и его целью может быть только оно само.

В слове "образование" заложено значение "образование как государственная система, ориентированная на профессиональную подготовку граждан к выполнению своих функций". В контексте государства бесплатное образование в принципе возможно (так было в СССР), но образование все равно не будет самоцелью. По одной простой причине - государство обучает граждан, чтобы они поддерживали государство, поэтому государство требует со своих граждан результаты вложения капитала.

До тех пор, пока существует государство как заказчик образования (и вообще), ни о какой самоцельности образования не может быть и речи.

(Reply to this) (Thread)

все-таки "государства" бывают разные, все они не очень хороши, конечно, но если рассуждать на тему "что можно сделать в рамках существующей системы", то нужно добивать отмены любых стандартизированных тестов и хотя бы сохранение старой модели : "учитель- ученик".
Так , по крайне мере, можно расcчитывать на то, что некоторые конкретные учителя спасут некоторых конкретных учеников из мясорубки.
все таки в системе появится человеческий фактор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никаких надежд на государство возлагать нельзя. Человек, стремящийся к образованности, вполне может заниматься самообразованием. При наличии Интернета это делается чрезвычайно легко.
Насколько я понимаю, проблема не в образовании даже, а в способности родителей мотивировать своего ребенка/детей к тяге к знаниям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вопрос не в том, стоит ли заниматься самообразованием и возможно ли это.
вопрос другой:
ответсвенны ли мы (и если да, то в какой степени) за тех детей, которые не могут выбрать сами и которых отправляют в государственные школы "получать образование".
Потому что если мы ответственны, то нужно постараться что-то поменять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> Потому что если мы ответственны, то нужно постараться что-то поменять.

Ну, еще можно детские площадки ковриками обложить, чтобы царапин при падении не случалось. И песок из песочницы заменить ватой.

>> которые не могут выбрать сами и которых отправляют в государственные
>> школы "получать образование".

Я глубоко убежден, что дети, которым родители привили тягу к знаниям, без труда получат то образование, которое им нужно. И еще дополнительно заниматься будут, типа в кружки ходить. В конце концов, колледж/институт/университет после школы люди выбирают в большинстве случаев сами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

::
Ну, еще можно детские площадки ковриками обложить, чтобы царапин при падении не случалось. И песок из песочницы заменить ватой.

если бы речь шла о том, чтобы выстилать ватой, это было бы одно,
а вот если речь идет о том, что они уже посыпаны толченым стеклом и туда водят играть детишек нежного возраста, часто принудительно..

::Я глубоко убежден, что дети, которым родители привили тягу к знаниям

совершенно согласна, есть дети и родители, которые всегда найдут способ отбояриться от государства,
за них мы спокойны

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> а вот если речь идет о том, что они уже посыпаны толченым стеклом и туда
>> водят играть детишек нежного возраста, часто принудительно..

Значит, нужно убрать стекло. Только я не понимаю, почему нужно призывать государство к тому, что можно сделать самостоятельно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а как практически вы представляете себе уборку стекла в государственных школах?
их же не отменить, да и понятно, что в существующей ситуации, отмена для многих детей будет еще хуже, чем сама школа.
Об это drug_naroda хорошо сказал

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, Саша как раз являет пример совершенно правильного подхода - нафиг государство с его стеклом.
Я как раз и пытаюсь доказать, что государство - совершенно чуждый элемент в нашей жизни. И если хочется чего-то хорошего, то нужно это хорошее делать самостоятельно, а не "просить" государство. Ибо даже если государство сподобится сделать что-то позитивное, то это только упрочит его власть над гражданами, которую, наоборот, нужно всячески сокращать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я с ним согласна, что не нужно просить государство помогать нам.
Однако, речь не о нам с вами.
Мы же не на необитаемом острове живем.
Если вокруг будут расти рабы и мурлоки, то и собственным "штучным" детям придется не легко.

(Reply to this) (Parent)