nika - Что же делать дальше?
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
11:53 pm
[Link] |
Что же делать дальше? Что можно конструктивно делать в стране, где все ветви власти будут контролироваться людьми Буша? Начать заранее помогать будущему кандидату от демократов, чтобы через 4 года не дать приемнику Буша попасть в офис? Не охота бодаться с рекламным катком Роува, который еще подрастет и усложниться за следующие 4 года, чтобы протолкнуть какого-нибудь очередного постного –со-всеми договорившегося кандидата. Лучше попробовать подправить саму систему представительной демократии. В Америке народ, если получит правильные инструменты, будет вести себя очень сознательно. . В этом смысле, тут не Россия. Это пытается сделать Говард Дин – развить гражданские институты «снизу». Понимая, что все вместе взятые жители больших городов, люди с высшем образованием и чувством юмора, не могут ровным счетом ничего сделать против правильно настроенных сельчан, оскорбленных возможностью для голубых вступить в законный брак, я уверена, что противодействие должно быть частным. Демократы не могут и не должны выстраивать свою альтернативу административному ресурсу Роува. Скорее всего, они должны погибнуть как партия, но только так может родиться что то новое и более живущее. Нужна вообще другая структура без жесткой иерархии, с распределенным участием. Нужна Уже появляются первые наметки таких неформальных гражданских структур, типа http://www.moveon.org/front/ и других.
|
|
|
>>>Демократы не могут и не должны выстраивать свою альтернативу административному ресурсу Роува. Скорее всего, они должны погибнуть как партия, но только так может родиться что то новое и более живущее.<<<
Проблема, с демократами. Безбашенные они. Нет никакой направляющей цели, что ли. А у республиканцев - есть. Хотя, конечно, нынешняя дем-кампания была куда лучше предыдущей.
угу. точно. нет цели и идеологии тоже нет. Есть только не принятие того, радикальной, практически экстремистской концепции Буша. Однако, "против" или "давайте мы скорректируем" - это не идеология.
Как сказал один мой друг, Клинтон был последним демократическим президентом. В любом из смыслов. Довольно мрачное предсказание. Нынешние события его увы никак не отвергают.
Клинтон очень красивый человек, замечательный оратор, талантливый харизматичный политик. Это особенно было видно в эти выборы. Не так просто демократам найти ему замену. Однако, многие демократы считают его республиканцем.
У меня создалось впечатление, что Эдвардса можно раскрутить в нового Клинтона. (Молодой, сексуальный, грамотный, юрист, южанин).
у него не хорошее прошлое. Юристов, а тем более медицинских не любят. И потом, главное, не понятно откуда у демократов возмутся деньги и поддержка на то, чтобы кого бы то ни было серьезно раскручивать. Смотрите : Берлускони, Путин, Буш - везде постепенно так или иначе приходят к власти ставленники больших медия-милитариских энергетических концернов. Клинтон был ребенок и отец Утопии Новых технологий. За ним были большие надежды. А у Эдвардса есть только хорошие намерения.
| From: | l_o@lj |
Date: | November 4th, 2004 - 08:51 am |
---|
| | | (Link) |
|
Podozrevayu, demy popytayuts'a othvatit' kusok konservativnoy agendy u repov. V konce koncov, narodnaya partiya dolzhna byt' s narodom. A grassroots movements zakonchats'a nichem--slishkom vysoki stavki in the heartland of capitalism.
что такое grassroots movements- ?
| From: | l_o@lj |
Date: | November 4th, 2004 - 12:19 pm |
---|
| | | (Link) |
|
grass-roots II a разг. 1) стихийный, возникший в народе 2) низовой, массовый
>>>Podozrevayu, demy popytayuts'a othvatit' kusok konservativnoy agendy u repov. V konce koncov, narodnaya partiya dolzhna byt' s narodom.<<<
Тут есть проколы, ИМХО. Например, многие левые радиоканалы используют термин "christian right", всегда недоумевал, зачем нужно обязательно вставлять "christian" ведь можно обойтись просто сказать "right"... Зачем религию привлекать, у христианских избирателей потенциально настроенных голосовать за демов, тут же возникает идея в голове "значит, я буду голосовать за *anti-christian* left?"...
| From: | l_o@lj |
Date: | November 6th, 2004 - 07:43 am |
---|
| | | (Link) |
|
Об этом, кажется, Ольшанский писал: репам удалось заставить электорат голосовать не желудком, а "сердцем", не по вопросам экономики, но по вопросам "морали". Вопрос--можно ли расколоть christian right на богатых и бедных, дав бедным шанс проголосовать за демов?
>>>репам удалось заставить электорат голосовать не желудком, а "сердцем"<<<
"сердцем" ли? по моему мнению, из соображений страха. а также, стремление накормить желудок тех кто в этом особенно нуждается - это как раз и от сердца, и от разума.
>>>Вопрос--можно ли расколоть christian right на богатых и бедных, дав бедным шанс проголосовать за демов?<<<
Скорее легче было бы убедить богатых "правых" проголосовать за демов, чем бедных :) сейчас противостояние по вопросам "морали" зашло настолько далеко, что любые попытки зазвать налево бедный "правый" электорат закончатся скорее всего их дальнейшим отпугиванием. Честно говоря, у меня нет ответа на этот вопрос, здесь думать надо.
Скорее легче было бы убедить богатых "правых" проголосовать за демов, чем бедных :) сейчас противостояние по вопросам "морали" зашло настолько далеко, что любые попытки зазвать налево бедный "правый" электорат закончатся скорее всего их дальнейшим отпугиванием. Честно говоря, у меня нет ответа на этот вопрос, здесь думать надо.
Может быть потому, что левые не хотят действовать жестко и безыдейно, как Роув, у которого как у большевиков : «все для фронта, все для победы». Техник есть миллион. От запугивания, до отрезвления. Нужно просто снять вопрос о моральных проблемах, как несущественный. Вот в совке тоже дамы средних лет как по моральным вопросам переживали. И буржуазные ценности им не нравились, а как только пересчитали зарплату западного безработного на рубли, сразу же поддержали перестройку.
>>>От запугивания, до отрезвления.<<<
"безбожный" тогда совок - это одно, а "набожная" Америка - совсем другое. Они будут голодными, но счастливыми от того, что сексуальные меньшинства не могут образовать официальную семью. Так что я к этому отношусь более пессимистически. Может, их постепенно жизнь научит? Так долго ждать, наверное...
А запугивать - это как, начать называть тех кто у сейчас у власти их настоящим именем?
>>Может, их постепенно жизнь научит? Так долго ждать, наверное... Жизнь научит не годиться, так как научит и нас заодно с ними. Эти люди ignorance , они считают , что они – большинство, а они меньшинство. Вот это и нужно объяснить. Как только поймут, сразу же испугаются. Хотя … может быть это закон природы какой то, такие должны побеждать в конце концов. «Приглашение на казнь».
Я бы советовал поумнеть ;-).
постепенно, вы становитесь саркастичнее и саркастичнее. Хотя для меня всегда было загадкой, почему совершенно советское поведение правых, заключающееся в том, чтобы "сидеть и не рыпаться", должно поддерживать демократию и развитие общества. Оно поддерживает даже не застой ( это бы Керри мог в идеале обеспечить), а прямую катастрофу
"Поумнеть", конечно, не очень вежливый совет (и не очень исполнимый). Но вот лучше познакомиться со страной, в которой живёшь, я бы порекомендовал точно.
лучше познакомиться со страной, в которой живёшь, я бы порекомендовал точно.
я этим и занимаюсь.
Естественно, не очень вежливый.
но исполнимый - достаточно осознать и растождествиться с теми заморочками, которые гвоздями прибивают ее восприятие и мышление к тому, что говорит лишь одна из идеологий.
> постепенно, вы становитесь саркастичнее и саркастичнее. Да. Потому, что теряю надежду на то, что ты что-либо поймешь. Ведь посмотри, какой у тебя сильный внутренний конфликт - ты одной ногой стоишь среди левых, будучи общечеловеком" до мозга костей. Другой - побывав в Израиле, ты видишь, насколько омерзительна и дебильна вся эта левацкая сволочь в своей ненависти к Израилю и евреям. И, несмотря на все, что я тебе сказал, ты никак не желаешь открыть глаза и подняться над ВСЕМИ идеологиями :-(. > Хотя для меня всегда было загадкой, почему совершенно советское поведение правых, заключающееся в том, чтобы "сидеть и не рыпаться", должно поддерживать демократию и развитие общества. Ник, перечитай эту нашу дискуссию: http://www.livejournal.com/users/nikadubrovsky/27976.htmlИ, особенно, то, что я писал про Оруэлла. Все вышедшие из Союза позднесоветские личности очень хорошо научились видеть "гниль великодержавности", которая хорошо отслеживается в правой пропаганде, но не научились отслеживать "гниль общечеловечества", из которой просто состоит идеология и пропаганда левых. > Оно поддерживает даже не застой ( это бы Керри мог в идеале обеспечить), а прямую катастрофу Да никакой катастрофы! Правые сейчас делают то, что необходимо сделать для того, чтобы мир выжил! Необходимо не поддаться на увещевания европейских импотентов, которые опять застряли в 1938 году, и показать пока еще не окрепшему врагу, что ему ничего не светит. И потому правое поведение - это как раз поддержание этого, а никакое не "сидение и не рыпание". Это левые будут закрывать глаза на опасность, пока им не ткнут автомат в пузо. |
|