Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nravov ([info]nravov)
@ 2010-11-01 18:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об агитации
Прочитал в комментах у Лекса по поводу 60-часовой рабочей недели:

gilgatech: Я воспринимаю всё это как некий эксперимент, а не естественное течение событий. Постоянно задаюсь вопросом, чего они хотят добиться? И не может же это быть правдой. Вот сейчас они наиграются и скажут: ну что, поняли наконец, согласны строить коммунизм?

lex_kravetski: Я себя постоянно ловлю на такой же мысли: это власть со мной и другими товарищами соревнуется, кто больше народу за коммунизм сагитирует.


и стало интерсно, а почему Лекс должен агитировать против капитализма лучше чем сам капитализм? Капитал субъектен, и именно он, а не какой-то ЗОГ ("они") пробует все возможности для самовозрастания.

Очевидно что трезвому разуму не изыскать таких возможностей к (локальноиу) увеличению капитала какие находит сам капитал. Охрана природы, запрет детского труда, 40часовая раб.неделя, пособия по безработице -- вовсе не являются чем-то самим собой разумеющимся, но были выбиты у капитала борьбой рабочих. Как очевидные для них (но не для капитала) ограничения.

Поэтому не надо никого агитировать против свободного рынка и капитализма, они это сами превосходно делают. Предложите модель будущего, даже плохонькую, сырую и "неэффективную", но заточенную под людей -- её тут же предпочтут капитализму.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nravov@lj
2010-11-02 07:56 (ссылка)
Я это и имею в виду. ЕСЛИ при капитализме большинство чувствует себя скорее комфортно чем некомфортно, то агитацией ничего не сделаешь и значит просто капитализм себя не исчерпал ещё.

А если граждане видят что капитал наглеет, выживает людей из квартир, заставляет трудиться по 60 часов без медицины, и этому капиталу законодательно приходится ставить 1000 ограничений чтоб он не прожрал бы тупо планету за 5 лет, то почему бы людям не сообразить без всяких агитаторов что одно ограничение (на капитал как таковой) куда проще чем тысяча.

Они и соображают, но модели-то нет, а на "как в СССР но чуть лучше" люди не согласны, и я тоже не согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_elk@lj
2010-11-02 08:51 (ссылка)
насколько я понимаю, мы сейчас имеем тот самый дикий капитализм, про который рассказывали на уроках политэкономии в советское время. Правда с нашим российским оскалом :) Получается опять вопрос в том можно ли проскочить все фазы развития капитализма и сразу заскочить во что-то более совершенное? В 17м заскочили, на какое-то время запала хватило, потом в 80-х откатили назад. Сейчас типа опять можно рвануть, только непонятно куда. Теоретиков нет, которые бы годную модель придумали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2010-11-02 09:08 (ссылка)
В СССР фактически провели в ускоренные сроки капиталистические по сути преобразования: раскрестьянивание и индустриализацию.

Куда и как двигать дальше не знали, теории не было (как и сейчас нет), поэтому тупо наращивали мышцы надеясь на то что надстройка подтянется за базой.

Но классики писали что социализм, в отличие от предыдущих формаций, строится сознательно, а сам в предыдущих формациях стихийно не вызревает. Похоже были правы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -