Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nravov ([info]nravov)
@ 2011-02-07 19:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очевидная вещь, вроде бы
Очевидная вещь, вроде бы. Вообразим себе этакий "идеальный капитализм", капитализм без кризисов, в котором зарплат выдано ровно столько сколько произведено товаров народного потребления (ТНП). Что есть приращение капитала в таком случае? В чистом виде это стоимость вновь созданных средств производства ("станков").

Какова степень эксплуатации наёмных работников? Это отношение полной произведённой стоимости (станки плюс ТНП) к стоимости произведённых ТНП. Грубо это может выражаться через отношение ВВП к выплаченным зарплатам, и в развитых кап. странах это отношение есть 1.2 -- 1.3.

Уровень 1.0 соответствует отсутствию эксплуатации, то есть ситуации когда производятся только ТНП, которые все раскупаются (плюс амортизация капитала). То есть когда вообще не происходит наращивания капитала, не происходит увеличения пр-ти труда и отсутствует всякий прогресс и развитие производительных сил.

В СССР соответствующие секторы назывались "производство товаров группы А" и "группы Б", первое -- станки, второе -- ТНП. Так вот производство товаров группы А всегда ставилось во главу угла, и были моменты в истории СССР когда отношение А/B равнялось 3. Это тот самый знаменитый сталинский рывок, когда производились в основном станки. Позже отношение падало, но всегда оставалось высоким, на уровне 2.

Получается простой такой и в общем очевидный закон: чем выше уровень эксплуатации тем быстрее прогресс.

Прошу критики, надеюсь я всё-таки ошибаюсь.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nravov@lj
2011-03-06 05:53 (ссылка)
return on investments быстрее всего случится от производства ТНП, для пролов ли или для других капиталистов -- неважно. А от производства станков прибыль случится только в следующем цикле.

Если раб. сила бесплатная то никто в станки инвестировать (при свободном рынке) не будет. Собственно, и не инвестируют почти. Все долгосрочные инвестиции государственные, без элементов госрегулирования и 20% станков бы не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pochemychko@lj
2011-03-06 07:05 (ссылка)
return on investments быстрее всего случится от производства ТНП, для пролов ли или для других капиталистов -- неважно.
Ну в первую очередь капиталистов, потребление рабочего класса сейчас во всем мире искусственно стимулируется.

Если раб. сила бесплатная то никто в станки инвестировать (при свободном рынке) не будет.
Бесплатная рабсила какая бы большая она не была не поднимет вас в воздух а средства производства в виде частных самолетов могут это сделать. Человеческий труд устарел, на смену рабклассу придут машины.

Собственно, и не инвестируют почти.
Боятся что пролы отнимут. Демократия понимаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2011-03-06 07:18 (ссылка)
Человеческий труд устарел, на смену рабклассу придут машины.

Абсолютно с Вами согласен. Но донести эту истину до капиталистов может только высокая стоимость раб. силы. Либо "просвещённая диктатура".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pochemychko@lj
2011-03-06 10:49 (ссылка)
Че за чушь? Рабкласс заставляет капиатилстов нанимать себя на работу. Они бы давно уже избавились от пролов если бы не демократия. Никакого просвещения не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2011-03-06 10:55 (ссылка)
заставляет капиатилстов нанимать себя на работу

Заставляет нанимать и платить прилично, как и было сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pochemychko@lj
2011-03-06 13:33 (ссылка)
Ну вот поэтому и надо от пролов избавиться чтобы не паразитировали на экономике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2011-03-06 15:08 (ссылка)
Так не понял: экономика ради экономики или всё же экономика для человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pochemychko@lj
2011-03-06 17:02 (ссылка)
Перечитайте мой 1 пост внимательно особенно 2 абзац.
Система рыночного фашизма 3-х классовая, создается для 1 класса(регуляторов), эксплуатируется 2-й класс(капиталисты), а 3-й класс(пролы) постепенно выдавливается из системы за не надобностью т.к. человеческий труд устаревает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pochemychko@lj
2011-03-06 17:03 (ссылка)
Т.е. экономика для определенной группы людей(регуляторы - 10 миллионов), а не для Человека/всего человечества.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -