Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет off_roader ([info]off_roader)
@ 2010-09-21 18:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Самый насущный вопрос, который волнует любого верующего: почему атеисты не верят в бога?"
"Самый насущный вопрос, который волнует любого верующего: почему атеисты не верят в бога? Ответ читайте у известного публициста И. Крывелева "О доказательствах бытия божия" и у одного из авторов сайта А. Вязовского "Немного о сверхъестественном". Писатель А. Белаш раскроет Вам сущность феномена веры в очерках "Бич неверия" и "Что есть истина". Еще можно порекоммендовать книгу психолога В. Лебедева "Как рождаются духи" - в ней подробно объяснены механизмы появления особых (мистических) состояний сознания"
http://www.atheism.ru/

Можно, конечно, было бы и почитать, кучу времени потратив, а можно просто сказать: не хотят, вот и не веруют... "Пусть всегда будет мама"? Так тож у них просто лирика...




========
Афганистан. Погибшим в боях....Валерий Малышев
http://www.youtube.com/watch?v=lpU9iqpdlow


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

для восприятия веры, нужно развитие особого участвка м
[info]shkolnizza@lj
2010-09-22 08:05 (ссылка)
Ерунда, по-моему.
В этом случае либо в Бога и душу верить, либо в физиологию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для восприятия веры, нужно развитие особого участвк
[info]mixmaxov@lj
2010-09-22 14:19 (ссылка)
Противоречия нет! Почитайте Лествицу Иоанна Лествичника или аскетику Феофана Затворника, чло с его частями и органами, чувчтва и способности человека, всего лишь инструменты души для познания мира и действия в нем. Мы, получив природные чувства и способности, развиваем их до совершенства, что ды стать образом Божиим. Ничего особенного в том, что у всех разные таланты, что теперь доказано, является в том числе не только свойствами души, но и способностями мозга. То что вера, это особый ввид мышления, не противоречит ни вере духовной ни восприятию Бога. Мы и по аспетике должны развивать в вере, не толко душу, но и ум, и сердце, и чувства и все, что полагаеться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для восприятия веры, нужно развитие особого участвк
[info]shkolnizza@lj
2010-09-22 14:46 (ссылка)
Спасибо, почитаю.
Но я говорила не столько о противоречии.
Как-то так получается, что Вы, печатая фразу о 5% населения, вместе с учёными некоторым образом отказываете этим 5% населения в том, что они созданы по образу и подобию Бога.
А про развитие чувств и сердца, и про инструменты я согласна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для восприятия веры, нужно развитие особого участвк
[info]mixmaxov@lj
2010-09-22 14:59 (ссылка)
По образу и подобию, был создан Адам. А мы рождаемся о подоию, а образ создаеться нашим образованием, в том числе и духовном. Искажение нашей природы,происходит от наших грехов. По этому этот процент не означает, что это Божественный промысел. Ест и другие проценты "затрудняющие" принятие веры, это и проценты с запутанными половыми признаками, и слабоумных, и т.д. Думаю, что даже на уровне "физиологии" это решаемо воспитанием, так как у мозга есть заместительные возможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для восприятия веры, нужно развитие особого участвк
[info]lussiliberts@lj
2010-09-22 16:19 (ссылка)
+!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для восприятия веры, нужно развитие особого участвк
[info]mixmaxov@lj
2010-09-22 16:35 (ссылка)
Нужно развитие ума, а не "участка" мозга. Паталогия развития мозга от вас не зависит, а вот восприятие веры и мною сказанного в комментариях от паталогии зависит :) Не понимаете -развивайтесь! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

без Бога невозможно
[info]lussiliberts@lj
2010-09-22 17:26 (ссылка)
Именно от наших грехов ум стал работать страстям и вследствие этого потемнел, потерял способность созерцания и видения Бога. Таким образом произошла подмена ума рассудком. Об этом пишет епископ Варнава. Цитирую: "И не помогают человеку найти истину ни опытная наука, ни философия, ни литература, ни искусство, потому что к Богу без Бога прийти невозможно (Ин.6,65)" (Основы искусства святости т.I)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: без Бога невозможно
[info]mixmaxov@lj
2010-09-23 03:26 (ссылка)
Вы запутались. Вы делаете винегрет из различных понятий. Епископ прав, но как и любой священник, он говорит об индивидуальном сотоянии некоторых людей. Сказать что ума больше нет ни у кого, он не мог, да и не стал бы. Но он говорил о мыслительной деятельности душы- духовных свойствах, а я об особенностях развития и деятельности мозга - материальных свойствах. Вы же пытаетесь, духовные свойства веры, сравнить с моими материальными и опровегнуть мною сказанное. Но в этом нет противоречия, (я уже об этом писал) так - как, еще есть промысел Бога, который может любого сделать верующим. Однако и культура и образование влияют на восприятии религии и веры. Например: Приехал в Россию Японец, и не зная языка и не разговаривая о религии,(образование), не заходя в наши храмы, не видя их украшенности и не слыша песнопений - может он стать православным? Конечно нет! Так и с любым человеком. Однако есть люди талантливые к рисованию, языкам,и к восриятию религии. Это от Бога! Но как оказалось, все таланты отражены и в особенностях мозга. В том числе и восприятие веры. И это их талент и их особенность. И возвращаюсь к сказанному - у 5% населения (американского) участок мозга который "включаеться" во время молитв и религиозных чувствований - не развит. Не могу сказать как это связано с Богом, но в основном эти люди - атеисты. Речь была только об этом. Если Вы знаете как всех атеистов сделать верующими - то подскажите. Пост ведь именно об этом. Я же просто ищу причины - почему они не верующие, и все. И мне легче их любить зная о их умственных особенностях, чем не зная. Аминь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: без Бога невозможно
[info]lussiliberts@lj
2010-09-23 09:15 (ссылка)
Я не запуталась и не опровергаю сказанного Вами, а наоборот, я полностью согласна со всем Вами сказанным и этот знак "+!" говорит о моём принятии полном. А слова епископа Варнавы - это дополнение. Так вот, мозг и таланты непременно связаны с Богом. И вот тот участок мозга, который отвечает за молитвы - он развивается молитвой же. То есть обращением к Нему, но атеисты этого не делают. Они же не верят. Но я убеждена, что не верующих людей приводит к вере только Он Сам. Естественно, через каких-то других людей, через скорбь или через радость и благодать. Господь знает, что предложить. Но от нас зависит приход к вере неверующих людей через наше отношение к Богу, к Церкви, к людям. От нашей любви это зависит.
Как мы закапываем таланты? Мы их не используем и отмирает тот самый участок мозга, который у нас был освещен Божиим лучом света. Так же мы закрываем двери нашего сердца, двери храма перед теми, кто хоть раз попытался туда заглянуть. Закрываем нашей нелюбовью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: без Бога невозможно
[info]mixmaxov@lj
2010-09-24 02:03 (ссылка)
Ну слава Богу! А то я подумал, что очередной бот, пытаеться воду мутить. Не стоит ни в отношении молитвы ни вообще духовности,связывать с мозгом. Это скользкий путь, и я высказал новость об открытии ученых с иронией. Тем более что их последние открытия о реконструктивной особенности человеческого мышления, вообше отменяют стабильное сознание. По этому правильнее "опираться" во всем на сердце. Это "орган" напрямую связанный с Богом, и с другое стороны взаимодействует с нами не столько мысленным, сколько чувственным образом. А чувства в нас боле стабильны, чем мысли. От этого и следует понимать, что молитва это более развитие чувства в нас, чем мыщления. От этого и атеизм, больше чувство чем мышление, так как они не могут ни объяснить, ни доказать почему они атеисты. Какое чувство? А много чувств: гордыня, страх, обида,лень и т.д. Точно нет одного - любви. Отсутствие последнего и вызывает к ним жалость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: без Бога невозможно
[info]lussiliberts@lj
2010-09-24 09:48 (ссылка)
Именно, сожаление об отсутствии любви. Сожаление о стене гордыни, отделяющей их от веры.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -