Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет off_roader ([info]off_roader)
@ 2010-11-23 11:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ведь так и получилось в своё время с дворянами
"домогающийся иметь что-либо собственное не об ином чем помышляет, как об отделении и отступлении. А у кого нет сего в виду, на что ему иметь и собственность, когда знает, что рабы Христовы, по благодати Христовой, всегда изобилуют всем необходимым? Посему явно, что такой человек замышляет об отсечении и умерщвлении собственной души своей, за малое число оволов предает собственное свое спасение и делается (позвольте мне выразиться несколько смело) вторым Иудою, начав кражею (потому что личная собственность есть кража) и окончив предательством, ибо и он предает слово истины, как тот - Господа..." /Василий Великий/
(http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/03v/vasily/words/42.html


ведь так и получилось в своё время с дворянами: начали с кражи, кончили предательством царя, а многие и самодержавной монархии в целом.
http://community.livejournal.com/social_monarchi/9191.html?thread=33767#t33767

==========

"Важнейший документ царствования Петра Фёдоровича — «Манифест о вольности дворянства» (Манифест от 18 февраля 1762 года), благодаря которому дворянство стало исключительным привилегированным сословием Российской империи. Дворянство, будучи принуждённым Петром I к обязательной и поголовной повинности служить всю жизнь государству, при Анне Иоанновне получившее право выходить в отставку после 25-летней службы, теперь получало право не служить вообще. А привилегии, поначалу положенные дворянству как служилому сословию, не только оставались, но и расширялись. Помимо освобождения от службы, дворяне получили право практически беспрепятственного выезда из страны. Одним из следствий Манифеста стало то, что дворяне могли теперь свободно распоряжаться своими земельными владениями вне зависимости от отношения к службе..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_III



===========
Robert Plant & The Strange Sensation - No Quarter
http://www.youtube.com/watch?v=Mr2PDWruNy8


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]venceslav@lj
2010-11-23 05:44 (ссылка)
Раньше дворяне служили и за службу их наделяли имуществом, после указа они стали тунеядцами, со всеми вытекающими последствиями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-11-23 05:50 (ссылка)
+1

Похоже и на то, что было до 1991 года и после. Раньше директор завода имел лишь за верное служение государству, народу, по сути имел жалование, а не собственность, после уже имел, так сказать, собственность.. мог иметь, и не работая на общее благо.

Здесь, конечно, терминологию можно подработать, но суть Вы указали верно.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_ermak@lj
2010-11-23 05:52 (ссылка)
По Вашей логике все наследники тунеядцы.
Особенно христиане, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-11-23 06:10 (ссылка)
Вы упорно не замечаете фактор служения.

Одно дело имение за службу и ради готовности к службе (это если и собственность, то условная), и совсем иное дело - собственность безусловная, которая по сути впервые возникает при капитализме, в любом случае при капитализме она начинает одобряться и восприниматься не как нечто низменное, а как очень достойное, а то и "священное".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_ermak@lj
2010-11-23 06:19 (ссылка)
И наследство только при капитализме появилось? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-11-23 06:26 (ссылка)
Николай, Вы упорно игнорируете фактор служения
(ещё раз перечитайте http://off-roader.livejournal.com/283718.html)

Дворянин имел право наследовать лишь продолжая служить.

Опять же, не собственность это буржуазная безусловная и "священная", а по сути получка :)), жалование за верное служение... Как только перестаёшь служить, всё теряешь, в том числе и право передавать по наследству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_ermak@lj
2010-11-23 06:29 (ссылка)
таков порядок был, потому что такой порядок установил Государь.
Другой Государь подарил собственность и освободил от служения. И что?
Государей судить будем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-11-23 06:39 (ссылка)
Делайте, как знаете..

Разговоры о неосуждении всегда последнее прибежище негодяев. тем более в контексте желания иметь и не служить.

Я свою позицию изложил. Точка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_ermak@lj
2010-11-23 06:30 (ссылка)
Вот нам с Вами кто-нибудь что-нибудь подарит.
Отказываться принимать дар?
Не оскорбим ли Господа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-11-23 06:40 (ссылка)
Демагогию прекратите.. Просто скажите честно: хочу иметь и никому при этом не служить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -