Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет off_roader ([info]off_roader)
@ 2008-05-24 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Юрий Валерьевич Максимов
"Богословские аспекты проблемы согласования православного и эволюционного учений о происхождении человека"


(Добавить комментарий)


[info]rivertsna@lj
2010-06-17 05:58 (ссылка)
Чтой-то Вы?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-06-17 06:09 (ссылка)
Дык полтинник завтра :) Пора взрослеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-06-17 07:15 (ссылка)
Понятно. А почему у меня не высвечивается Ваш д.р.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-06-17 07:24 (ссылка)
Потому что я скрытный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-06-17 08:04 (ссылка)
Ах ты...... :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrew_larisa@lj
2010-06-17 07:34 (ссылка)
С наступающим юбилеем! Желаем счастья в личной (ипостасной) жизни!
Заранее поздравляем: а то завтра-послезавтра, наверно, уедем в отпуск, будет некогда - ещё ничего не готово, даже билетов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-06-17 08:24 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeylarin@lj
2010-06-17 23:37 (ссылка)
от сердца поздравляю!!! многая лъта!

Пы.сы. и статья - замечательная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-06-18 05:23 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]violanatans@lj
2010-06-17 06:51 (ссылка)
Ну вот, нас никто не спросил, приходится уважать авторский произвол :))
Впрочем, зеленый - цвет надежды!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-06-17 07:03 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrew_larisa@lj
2010-06-17 07:21 (ссылка)
При всем уважении к Юрию Максимову (ныне о. Георгию), должны признать, что его "богословские проблемы телеологизма" надуманы. Это естественнонаучная, а не богословская проблема.

Первая и вторая "проблемы" (о материале и хронологических этапах создания человеческого естества) бьют мимо цели: тело и душа человека, конечно, создаются одновременно, хотя земля, из которой создается тело, могла быть организована до любой степени (атомы, молекулы, органические вещества, ДНК гоминидов и т.д.).

Третья "проблема" (о состоянии тварного мира до грехопадения) вовсе не решена Отцами Церкви. Юрий Максимов не говорит ни слова об Отцах, которые говорит об изменяемости и смертности всей живой материи за исключением человека, как будто их не сучествует:
http://www.bible-mda.ru/e-books/pdf/mumrikov_o-prehistory.state.consensus.patrum.pdf
http://pstgu.ru/pic/dcontent/10493.sl_description.o.oleg_mumrikov_doklad_18-04-07.htm

Четвёртой "проблемы" (сообразность Богу всей человеческой природы) просто не существует. Да, тело человека тоже сопричастно образу Божию.

При всем этом, сами мы креационисты, но, конечно, не научные. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_gm@lj
2010-06-17 08:05 (ссылка)
Проблема, отнюдь, не в абстрактной "степени организации" земли - материала для создания тела. Проблема проще. Проблема в том, что конкретного живого гоминида назвать "землей" (да еще и девственной, как у некоторых Св.Отцов) язык не поворачивается.

Поэтому даже эволюционисты такую простую и грубо-зримую проблему так обтекаемо формулируют. "Могла быть организована до любой степени" - ага, типа это научные подробности мало кого интересующие. Сказали "могла" - значит так и есть.

/// Юрий Максимов не говорит ни слова об Отцах, которые говорит об изменяемости и смертности всей живой материи .... ///

А если мы о них скажем, то тем самым сразу получим возможность полного игнорирования свидетельств о бессмертии всей твари грехопадения? Допустим, святоотеческое богословие действительно допускает различные точки зрения. А вот эволюционное "богословие" - нет. По-эволюционному прочая тварь непременно должна быть тленной и смертной. Только так, и без вариантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrew_larisa@lj
2010-06-17 09:07 (ссылка)
+++++живого гоминида назвать "землей" (да еще и девственной, как у некоторых Св.Отцов) язык не поворачивается++++++

Зачем живого? Жизнь, тело, дух и бытие Адам получает одновременно.
Дим, "девственна" - значит: не оплодотворена, не знала мужа, не засеяна. К степени организации земли это не имеет никакого отношения. Чернозем или сланцы - это тоже некая степень организации материи.
В любом случае, независимо от степени организации земли, тело Адама морфологически создается сообразно прочим гоминидам, а в чем сообразность тела, как части единой природы, образу Божию - великая тайна даже для Отцов.

++++++ Допустим, святоотеческое богословие действительно допускает различные точки зрения.++++++

Да, так и есть. И правы обе стороны.
"Первые, не ошибались, так как нетленность тварного космоса и населяющих его живых существ в Божественных логосах являлась реальностью, но реальностью потенциальной, трагически утерянной самим человеком… И вторые говорили истину, описывая то, что как некое задание, состоящее в преображении мира (а не как роковая неизбежность!), было предложено Творцом первозданному Адаму."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks1958@lj
2010-06-17 07:28 (ссылка)
Поздравляю с Днем Рождения !
Здоровья счастья!

ПС


Ну и что что полтинник.Журнал то хороший.
У меня вон кот прыгает и что?.Сам то уже так плясать не смогу - ноги уже слегка побаливают. А кот мне нравится.

В общем
---
Мой бывший ЖЖ led_zeppelined
---
я против


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-06-17 08:24 (ссылка)
Спасибо за поздравление!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivertsna@lj
2010-06-17 08:08 (ссылка)


Image
(http://www.krassota.com/prikol.htm)
(http://www.krassota.com/prikol.htm)



Image
(http://www.krassota.com/prikol.htm)
(http://www.krassota.com/prikol.htm)



Image
(http://www.krassota.com/prikol.htm)
(http://www.krassota.com/prikol.htm)

Поздравляю с наступающим! завтра-пока не знаю,что будет :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-06-17 08:25 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)