Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-05-24 14:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скучающие выблядки из Казани сожрали живую мышь в ночном клубе.
В связи с этим возникает вопрос — а нельзя ли выблядков привлечь к уголовной ответственности за жестокое обращение с животными? Это было бы очень свежо и креативно, а кто-нибудь мог бы на этом попеариться. Журналистское расследование там, все дела.

http://www.livejournal.com/community/paparazzi/1536502.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(серьёзно)
[info]ononim@lj
2004-05-25 23:32 (ссылка)
Терминологию не путаем. Это называется механизация. Для ремонта/обслуживания машин, исправление косяков и неточностей - люди нужны. Причём пахота на тракторе и его обслуживание по уровню требуемой квалификации мало отличается от пахоты на лошади и соответственно - ухода за ней. Производительность на одного занятого человека - повышается, тоже немного (смотрим всю инфраструктуру).
Пример - прокладка дорог, в частности шоссейных (не путаем механизацию и автоматизацию).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (серьёзно)
[info]doctorandrew@lj
2004-05-26 00:07 (ссылка)
Механизация - это первый этам автоматизации.

но ты не ответил на вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(недоумевая)
[info]ononim@lj
2004-05-26 00:28 (ссылка)
Как не ответил?
Пример не автоматизируемой деятельности: прокладка дорог, например - шоссейных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (недоумевая)
[info]doctorandrew@lj
2004-05-26 00:52 (ссылка)
ок, пусть не "автоматизировать", но механизировать до степени исключения чернорабочих из процесса - запросто (лет через 20-40).
Пара операторов, и аццкая помесь грейдера, самосвала асфальтоукладчика и катка, прущего по предварительной георазметке.

Согласен, что "автоматизация всего" - несколько неверный термин. Я скорее имел в виду крайнюю степень механизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(азартно)
[info]ononim@lj
2004-05-26 02:15 (ссылка)
Ага! Только не будет универсала, специализация - наш выбор. Эволюция вообще и технических систем в частности. Затем - по экономическим причинам (экономику мы отменять не собираемся? пока?) часть работ весьма выгодно оставлять ручной - около двадцати процентов по себестоимости. Эта цифра не уменьшается при сколь угодно качественной организации труда. А вот и десерт - операторами/машинистами на серийные (не экспериментальные - отработанные и отлаженные) варианты всех этих агрегатов могут работать особи с IQ от 90 включительно (если всё грамотно организовать, то и от 80). Так что быдло полезно и необходимо. А для быдла нужна отдушина - наши любимые дебильчики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (азартно)
[info]doctorandrew@lj
2004-05-26 03:06 (ссылка)
Ну, специализация - этож хорошо. Однако, при грамотной организации труда у сапиенсов будет достаточно времени для овладевания дополнительными навыками, в качестве хобби, типа.

"часть работ весьма выгодно оставлять ручной" -
Так я и не предлагаю уничтожить ВСЕХ людей с IQ ниже 90. Нехай останется процентов 10-20 от сегодняшнего кол-ва, и чистит себе сортиры потихоньку.
Народные промыслы опять же. Но быдло не должно доминировать количественно.

"могут работать особи с IQ от 90 включительно " - могут, значит _должны_?)))) Нахуя? Достаточно найдется людей с IQ повыше, которые в силу неких причин - любовь к свежему воздуху, лень и т.п. будут работать на этих агрегатах. И при этом, что важно, не будут представлять представлять опасности для людей с высоким интеллектом, т.к. их мотивации, потребности и способы достижения желаемого не будут столь радикально различаться. (а быдло по этим параметрам ОЧЕНЬ сильно отличается от человека.)

===

Кроме того, если даже признать, что наличие некоторого процента быдла в обществе это необходимость и неизбежность, то и из этого вовсе не следует, что: а) "быдло полезно"
б) быдлу обязательно необходимы "дебильчики" в качестве отдушины ("почувствовать себя умнее"). Я думаю, что еженедельное четвертование одного-двух дебильчиков в прямом эфире даст не меньший, а то и больший демпферный эффект. (и уж точно из этого не следует, что дебильчиков надо культивировать.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(насмешливо)
[info]ononim@lj
2004-05-26 03:40 (ссылка)
Это только производственно-экономическая сторона. Есть ещё и социальная - вот где песня.
Для обеспечения необходимой социальной и психологической мобильности элементов, участвующих в звеньях высокого уровня абстракции (наука - к примеру) необходима более многочисленная прослойка на предыдущих звеньях. Иначе пирамида невозможна - психология, социология и статистика тут сходятся. Это следует из самой структуры социума - поуровневое повышение степени абстрагирования. Если у Вас есть идеи, как перестроить всё, включая науку (вместе с гносеологией, хехе) - просим.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (недоумевая)
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-05-26 02:28 (ссылка)
Строительство кирпичных домов, пожалте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кирпичных домов?
[info]doctorandrew@lj
2004-05-26 02:33 (ссылка)
и почему это нельзя автоматизировать? Ты робота, который из LEGO домики строит, разве не видел?

К тому же, кирпич, как строительный материал для _типовых_домов_, отжил свой век.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: кирпичныхдомов?
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-05-26 03:04 (ссылка)
Да-да, на ровном столе в идеальных условиях. А кирпич, как стройматериал, ещё нас с вами переживёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

повторяю
[info]doctorandrew@lj
2004-05-26 03:26 (ссылка)
как материал для ТИПОВЫХ домов (многоквартирных, высотных). Отжил.

А как материал для изысков вроде каминов и художественных построек - таки да, переживет.
Вот только _квалифицированного_ печника пойди найди. А если и найдешь - то не среди быдла.

А что "до ровного стола и идеальных условиях" - то яж не про сегодняшний день говорю. Когда-то и CD диски в CADDY нужно было было класть перед засовыванием в CD-ROM. (застал?))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: повторяю
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-05-26 06:07 (ссылка)
Люди будущего будут жить в домах из монолитного железобетона. То бишь в крупнощелевых панельных. Ура!

Кэдди - застал, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "в крупнощелевых панельных"
[info]doctorandrew@lj
2004-05-26 20:39 (ссылка)
а хули... так и будет. Уже сейчас так есть.

(Ответить) (Уровень выше)

кстати,
[info]doctorandrew@lj
2004-05-26 20:46 (ссылка)
вот еще на тему автоматизации:
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/441929.html
(Вербицкий inside!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати,
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-05-26 21:28 (ссылка)
Вы ни разу не видели треды, где люди жарко полемизируют с моим простеньким автоответчиком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати,
[info]doctorandrew@lj
2004-05-26 21:48 (ссылка)
с мышами-то? видал, как же. Хороший робот.
Но то - "полемика" (и при наличии человеков с обеих сторон достаточно бессвязная порой), а то - Статья_в_глянцевый_журнал! ;))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: кстати,
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-05-26 22:08 (ссылка)
У меня давно ощущение, что эти статьи пишут боты.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -