Пассионарность, направленная вовне, как раз, таки да, присуща тем, кто работе над собственными недостатками предпочитает попытки искоренять их в окружающих. И чем ниже уровень духовной эволюции у такого революционера, тем громче его вопли по поводу того, что сосед - козёл непотребный.

И довольно печальное зрелище представляет из себя человек, уже доросший до понимания всего вышеизложенного, но по-прежнему тыкающий пальцами в других вместо того, чтобы уже наконец поработать над собой.

И довольно печальное зрелище представляет из себя человек, уже доросший до понимания всего вышеизложенного, но по-прежнему тыкающий пальцами в других вместо того, чтобы уже наконец поработать над собой.

Зачем вы травите?

Ты мне ещё 0|0 скажи ;)

а кто там лётчик?

вижу. Геринг!

Да ну, надоело... Аргументы у Бабульки, к стати, дырявые, я уважаемому другу так и сказал. А голубые там беснуются потому, что это подросточки, в большинстве, преамериканенные -- множество из которых и не голубые никакие, а так – от отсутствия иных проблем в обществе, экспериментируют с жиру.
...
хотя... вот это меня просто возрадовало:

разрушение цивилизации уже давно началось
а вы что - хотите её спасти? это даже не забавно.

вы говорите умным языком, но думаете ли?
если говорить о стиле и вкусе -
среди геев куда больше процент умных и стильных людей -
даже тех, кто непосредственно создает то,
что много позже назовут вкусом и стилем

а если вы говорите про былое величие -
значит, мыслите из современности.

http://www.livejournal.com/users/babulka/30564.html?thread=146276#t146276

> от отсутствия иных проблем в обществе, экспериментируют с жиру.

Актуальные пидарасы... Ф писду.

(Драть их некому.)

Это уже становится невыносимо. Эти ахтунги поганые... Вот в Израиле парад гордости бля... Чем гордится ??? Что ты урод ??? Изврат ??? Если ты изврат, ебись тихо в своей конуре, а то давайте устраивать парады гордости зоофилам, педофилам и прочим уродствам, позорам человечества... Зоофилы выйдут на парады гордости с лозунгами, что кобели не удовлетворяют сук, и что они доставляют животным радость жизни, трахая их... тьфу,погань... нехер гордится,ахтунги !!! Вы больные, поганые извраты... Ебитесь как Вам нравится, и нехер лезть в политическую и социальную жизнь под лозунгами извратности !!! Если Вы хотите сделать карьеру, показать свой ум и способности, то как Вы ебетесь тут ни при чем... Творите, работайте, руководите, а как Вы трахаетесь, оставьте для Вашей спальни... А гордость... При чем тут на хер гордость, выносимая на обозрение публики...

при чём здесь гордость? всем нужны деньги деньги деньги. и соц. положение.
легализация браков, квоты на рабочие места, твёрдое место в массовой культуре - вот чего они добиваются.

Гордость при том, что они проводят "Парады Гордрсти", в Иерусалиме... А я не понимаю, почему должны давать квоты на раб. места на основании способа сексуального удовлетворения, и как связан способ ебли с правами на работу??? Если ты хороший специалист в своем деле - то сделаешь себе карьеру, не зависимо от способа получения сексуального удовольствия.

ото ж...

Я тоже не врубаюсь.

Я на этот счёт особого мнения. По моему, нормальные, психически здоровые люди должны держаться вместе, и не давать ненормальныи (пидорасам в данном случае), жить с ними в одних городах. Гомофобия на мой взгляд - вполне естественное явление.
Я, например, никаких порывов ненависти в себе в принципе не наблюдал, но гомофобию считаю, как нечто натуральное, ничем особо не обусловленное.

Na vot luchshe, nadsladis'.
Nahuj tebe amerikanskie, kogda svoih do ebeni materi:

http://www.livejournal.com/users/nobodypulp/145836.html

Sadu opredelenno cvest', poka takie ludi v Strane Sovetskoj est'.
Ja prochital i pervym delom na datu psmotrel, ebanut'sa mozhno!

Человеку всегда мало :)
Сначала он кричит, что его притесняют: "дайте мне жить как я хочу! свободу попугаям!"
А когда его оставляют в покое, он думает: "а ведь все должны быть такими как я", вытаскивает знамя соответствующего цвета и марширует с ним по главной улице.

Там в треде есть замечательный эпизод - сучонка-лесби учит жизни боевого лётчика. Человека, ногтя которого не стоит.

Поймите вы раз и навсегда, в Сети никого не ебут ваши возраст, образование, размер зарплаты, количество детей, боевых наград и прочее. (http://ljproxy.weaponer.com/users/apazhe/1859729.html)

гыгыг :-) в точку

Да, Апач подорвался на своей же мине :)

Ну и нехер радоваться, бля... Когда какой-то обсос последний, гавна не стоящий, орет на Человека, рассказывает в сети, что у него бимер под жопой и телка на хуе, модель бля...А он еще не видел песды, так Апач такого чмо опускает, и это правильно... А если песда-подросток-лесби, на военного летчика, хавалку свою, даже для сосания хуя не приспособленную открывает, не хер Апачу тыкать... Он полное право имеет гавно, залупающееся на Человека назвать гавном и сучонкой...

Я, право, не знаю, что и сказать, потому что, на мой взгляд, практически все попытки "самоутверждения" в сети выглядят в той или иной мере смешно, кем бы они ни предпринимались.

Дело в том, что о goering@lj я знаю точно и не с его слов. Так что никакого противоречия с моим постом нет.

Ничего подобного.

Вовсе нет. Почитайте мой ответ товарищу чуть выше.

Вы не видите разницы между тем, что я знаю, и между тем, что мне пытаются сказать?

сговорились, что ли?

С каких это пор stilo@lj разрешили вылезать со своим мнением? Женщина должна готовить пищу, растить детей и ходить в церковь, на этом круг её забот заканчивается. Свои соображения ей стоит держать при себе, права голоса бабам не давали.

Вообще же уровень агрессивности со стороны персон женского пола, требующих к себе толерантности, просто зашкаливает. Да есть уже к ним толерантность, все в порядке, живите себе, заботьтесь о мужиках, никто не трогает (так, побьют пару раз за криворукость, так оно и на пользу).

Нет, они с кулаками и воплями требуют еще уважения, потом любви к ним в ультимативной форме, и заодно права голосовать на выборах и в школу ходить. Докатимся так и до равноправия полов, хотя в Библии ясно написано, что женщина - существо низшее! Они же не успокоятся, пока баб в парламент не начнут избирать и даже в президенты. Вот тогда-то мужикам конец и придёт.

интересно, кого Вы собираетесь убеждать своими пустыми декларациями...

Вот именно! А ведь всего лишь одно поколение назад такие взгляды были общепризнанными. Женщины были лишены множества прав по сравнению с мужчинами, считались низшими существами, биологические особенности которых исключают способность мыслить и действовать наравне с мужчинами. Во многих развивающихся странах подобные взгляды сохраняются до сих пор.

Но цивилизованное общество изменило своё отношение к женщинам, и решающую роль в этом сыграло движение за равноправие - то самое "требование в ультимативной форме", которое так раздражает stilo@lj и иже с ней.

Сегодня взгляды, которые тогда отстаивали "консерваторы", кажутся варварством, не так ли? В Европе не меньшей дикостью и непристойностью считаются популярные сегодня в русскоязычном LJ лозунги гомофобов, и я надеюсь, что не пройдёт и нескольких десятков лет, прежде чем они выйдут из обращения в России.

Общество развивается, и история учит, что с цивилизацией приходит терпимость и равноправие. Чем более развит народ, чем выше его культурный уровень, тем дальше он от диких племён, живущих первобытными ксенофобскими инстинктами. Полное равноправие однополых супругов с разнополыми - лишь вопрос времени, и тем, кто испытывает в связи с этим проблемы, стоило бы начать привыкать.

помилуйте, мы все здесь шутим. я так вообще за браки с минералами.

А мы с Натальей - за многожёнство.

так что ещё кому у кого поучиться толерантности [заворачивая шпат полевой в нейлоновую фату]

(мечтательно) как нибудь встретимся - ты со своим шпатом, и я с двумя супругами, старшей и младшей.

Но никаких пидорасов за столом.

(прикрывая шпату глаза рукой) никаких!

Как же хорошо! Гора с плеч. Ведь любые фобии - это психические расстройства, и было бы очень грустно, если бы в русском LJ оказалось столько психопатов. А неумение шутить - вещь, в общем-то, безобидная.

простите, но Ваши аналогии - неправомерны.
Равноправие между мужчиной и женщиной заканчивается ровно в том месте, где начинаются репродуктивные функции.
Институт брака имеет в современном обществе (если не считать его религиозных функций) совершенно конкретное назначение - облегчить желающим обзавестись и воспитать детей. Любые другие его функции могут быть более-менее сымитированы путем подписания соответствующих договоров между граждаными - так что все вопли про ксенофобию и неприязнь общества к однополым бракам упираются ровно в одно - в попытку 'однополых супругов' получить от общества социально неоправданные льготы и преференции.
Хотят жить вместе - бога ради.
Но нефиг лезть в общественный карман.

Нет, тут Вы ошибаетесь.

Семьи получают во многих странах (не в России) налоговые льготы вовсе не для того, чтобы тратить сэкономленные деньги на детей - ведь эта льгота распространяются на любые семьи, как бездетные, так и многодетные. Вы не видите в этом несправедливости?

Ответ заключается в том, что семьи, у которых есть дети, получают от государства отдельные дополнительные пособия на каждого ребёнка. Вот они действительно предназначены для облегчения воспитания детей, что совершенно логично. Бесплодные пары их не получают, и, насколько я понимаю, однополые пары на них не претендуют (усыновление - отдельный вопрос).

За что же государство даёт-таки льготу всем семьям, даже бездетным? Это выгодно самому государству. По исследованиям, женатые люди живут дольше, работают лучше и болеют меньше холостых; они гораздо преданнее своей стране и проявляют меньшую склонность к эмиграции, поскольку семья удерживает их на родине, а во время войны они будут до последней капли крови сражаться за семью, которая ждёт их дома. В благодарность за это некоторые государства собирают с семейных людей меньше налогов, и в этом плане однополые пары ничем не отличаются от разнополых.

Кроме того, официальное оформление супружества облегчает множество юридических проблем типа наследования имущества - то, чего не даёт гражданский брак (официально разрешённый для однополых супругов в большинстве европейских стран).

Наконец, настоящий брак - это закрепление клятвы любви и верности двух людей друг другу перед лицом государства. Одни считают это пустой формальностью, но другие испытывают в этом потребность и чувствуют себя ущемлёнными невозможностью воспользоваться этим правом. Поэтому они борятся за него, и во многих странах общественное мнение склоняется на их сторону, поскольку открытое и спокойное обсуждение этой проблемы открывает глаза на существующую несправедливость.

По исследованиям, женатые люди живут дольше, работают лучше и болеют меньше холостых; они гораздо преданнее своей стране и проявляют меньшую склонность к эмиграции, поскольку семья удерживает их на родине, а во время войны они будут до последней капли крови сражаться за семью, которая ждёт их дома.
И что, Вы можете сослаться на исследования, подтверждающие правомерность этого для однополых пар?

А почему это не должно быть правомерным для однополых пар? Забота и любовь, определяющие здоровье и преданность родине, никуда не исчезают.

Т.е. исследований не проводилось?
В таком случае Ваше рассуждение - совершенно неправомерная индукция, т.к. социологические исследования для того и проводятся, чтобы установить или опровергнуть "совершенно очевидные" факты.

Возможно, такие исследования проводились, однако я вовсе не интересовался их поиском, поскольку у меня нет оснований сомневаться в том, что однополые супруги любят друг друга и заботятся друг о друге точно так же, как и разнополые.

Но если Вы хотите доказать, что это не так - это Вам придётся озаботиться поиском соответствующих данных исследований. Серьёзные обвинения должны подкрепляться серьёзными доказательствами, иначе они оказываются голословными.

у меня нет оснований сомневаться в том, что однополые супруги любят друг друга и заботятся друг о друге точно так же, как и разнополые.
А у меня, с чисто научной точки зрения - есть.
Потому что если Вы для доказательства того, что супруги любят друг друга ссылались только на исследования разнополых браков, то это означает, что никаких научных данных по однополым бракам у Вас нет. То, что "у Вас нет оснований сомневаться" - это аргумент не научный, а бытовой. И если уж Вы начали ссылаться на результаты каких-то исследований - делайте это корректно.


Но если Вы хотите доказать, что это не так - это Вам придётся озаботиться поиском соответствующих данных исследований. Серьёзные обвинения должны подкрепляться серьёзными доказательствами, иначе они оказываются голословными.

Вы перепутали науку и юриспруденцию, а обвинения - а с попыткой установить научный факт.
Если Вы привносите в сферу обсуждения новую сущность (однополые браки) которая раньше отсутствовала в научном обороте, да и фактически - так и извольте доказывать каждое своё утверждение об этой сущности результатами исследований, а не требовать от других, чтобы они этими исследованиями опровергали всё, что Вам заблагорассудится наутверждать.

Короче говоря, это направление разговора мне представляется бесперспективным, Вы, фактически, расписались в том, что Ваша отсылка к "исследованиям", характеризующим женатых людей по сравнению с неженатыми - не более чем демагогический приём.
Или давайте конкретику или закрываем тему.

То есть, в конечном счёте, приемлемость или неприемлемость однополого брака сводится для Вас к точному установлению факта возможности или невозможности в нём чувств, аналогичных разнополому браку?

Надо же, для меня тоже.

И те многочисленные примеры, которые имеют перед глазами жители стран, где постоянные однополые пары существуют открыто и легально, и культурное наследие, испокон веков описывающее любовь мужчин и любовь женщин наравне с любовью мужчин и женщин, позволяют каждому ответить для себя на этот вопрос.

Что же до "научных исследований" последствий однополого брака для продолжительности жизни и эффективности труда супругов - подозреваю, что для сколько-нибудь точных результатов необходимы наблюдения более продолжительные, чем возраст существующих сегодня в Бельгии, Нидерландах, Канаде или США полноценных однополых семей. Однако наука, как Вам известно, не ограничивается экспериментами и наблюдением - некоторые факты достаточно просто предсказать эмпирическим путём. Как, на Ваш взгляд, может повлиять постоянная атмосфера семейного уюта (и супружеской верности) на здоровье гомосексуалиста, если на здоровье гетеросексуала она влияет сугубо положительно?

Вообще, пользуясь Вашей логикой, стоило бы...эта...действительно что ли браки с животными разрешить. Ну или там с юридическими лицами.

Боюсь, Вы не совсем поняли мою логику. Я не думаю, что животное, юридическое лицо или вышеупомянутый минерал может претендовать на права человека.

Во-первых, наше современное общество достаточно эгоистично в этом плане: достаточно прочитать первую статью конституции - в ней говорится о человеке, но не упоминаются ни животные, ни юридические лица. Человек ставится превыше всего, и, если только мы не отказываем гомосексуалистам в принадлежности к людям, все права людей в их полном распоряжении.

Во-вторых, минерал навряд ли сможет ответить xxxx1@lj взаимностью, что является необходимым условием для брака, так что, боюсь, ей придётся немало побороться за своё будущее семейное счастье.

Так это же повод внести изменения в Конституцию,
чтобы устранить позорную и совершенно несправедливую
дискриминацию - или Вы хотите сказать, что животное или
там Закрытое Акционерное Общество не может ответить влюблённому взаимностью?

Мы подождём всемирного движения животных за равноправие с человеком, и тогда посмотрим, справедливы ли их требования :)

мне все предметы отвечают взаимностью. даже израильский десантный тесак.

Слушайте, я чувствую себя попросту неполноценным.
Я что, единственный в ЖЖ, которого совершенно не волнуют ни гомосексуалисты, ни гомофобы (во всяком случае, гомофобическая часть некоторых персон), ни выступления, ни парады обеих сторон? :)

Ктониснамитотпротивнас!!!