Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-11-23 23:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Долго крепился, напился кофе, не выдержал.
Не хотел высказывать никакого мнения по этой теме, но...

Очень интересно наблюдать ЖЖ-отражение того, как именно украинцев обрабатывают, толкая на организацию бессмысленных беспорядков. Именно бессмысленных — один кандидат в припизденты Незалежной, судя по всему, ничуть не лучше другого.

Один из самых понравившихся ходов — "Будем быть не как москальское быдло! Дадим просраться! Покажем Россиянии, что мы крутые! Положим жизни на алтарь Свободы! Отстоим [вписать имя кандидата]!".

Примерно то же самое я наблюдал около 10 лет назад. Только тогда толкались не от жителей соседней страны, а от "совков". И message был почти тот же самый, только вписывать надо было другие фамилии.

В чём просранная фишка? Просранная фишка в том, что биться надо (если уж так хочется биться) не за кого-то из двух телевизионных куколок, а за кого-то третьего. За кого? А чёрт его знает, я не вникаю в российские политреалии, не стал вникать и в украинские. Вам, в конце-концов, виднее должно быть. Помните только, что любого из двух президентов вам хотели подсунуть.

Если я не прав, поправьте. Учтите, что всё вышесказанное является моим личным, скромным и непритязательным мнением, нисколько не претендующим на истину.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: На самом деле интересная тема
[info]ex_sighup150@lj
2004-11-23 22:22 (ссылка)
Я не сторонник политической активности ради политической активности, и с моей точки зрения, разница между осмысленной активностью и бессмысленным копошением в дерьме, выбирая между двумя навозными мухами по принципу "эта вроде бы позеленее, а эта вроде бы покрупнее" -- есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На самом деле интересная тема
[info]mrgatsby@lj
2004-11-24 09:44 (ссылка)
Вы постоянно уводите разговор в какое-то заранее определённое вами русло. Отчего вы решили, что это активность ради активности? У этой политической активности вполне определённая цель — свергнуть нынешнюю власть ради новой. Поверьте, многие из людей в толпе прекрасно понимают, что их выбор — не ангел и мессия. Просто нынешняя власть (и её кандидаты) их НАСТОЛЬКО заебала, что лучше даже с чёртом, чем с ними. Кроме того, эта акция покажет будущей власти, что народ нагнуть и выебать в жопу не так уж и просто, как казалось до этого.
Да, у некоторого процента людей в той толпе действительно активность ради активности, но переносить это на всю толпу равнозначно признанию всех людей, например, неграми, потому что часть из них действительно негры.

PS: Я прекрасно понимаю, что привёл вам эти аргументы впустую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На самом деле интересная тема
[info]ex_sighup150@lj
2004-11-24 10:25 (ссылка)
Отчего вы решили, что это активность ради активности?

Ну, если вы вспомните, то дискуссия началась с обвинения в политической пассивности жителей России, прикрывающих эту пассивность "знаниями о политтехнологах". Как правило, обвинения в полтической пассивности я слышу
от людей, для которых важна активность сама по себе -- причём абсолютно
не важно, какова её цель и есть ли она вообще. Поскольку никаких уточнений
до этого вашего комментария не было, то моё восприятие сути этих высказываний
вполне имело право на жизнь.

У этой политической активности вполне определённая цель — свергнуть нынешнюю власть ради новой. Поверьте, многие из людей в толпе прекрасно понимают, что их выбор — не ангел и мессия.

Я догадываюсь, что нынешняя власть им надоела. Я догадываюсь, что они это понимают. Но скажите: станет ли лучше от того, что зелёную навозную муху сменят на большую навозную муху (или наоборот)? Не "возникнет чувство глубокого удовлетворения от того, что мы им всем показали хер", а объективно лучше? Зарплаты выше, пенсии, социальное обеспечение лучше?

Мне тяжело судить, я не в/на Украине -- но со стороны всё это выглядит, как разыгранный политический фарс. Революционеры в одинаковых палатках
и с тысячами изготовленных явно не вручную флажков.
Я бы еще мог понять, если бы целью было вооружённое восстание с целью полного свержения действующего строя -- не оправдать, но понять, что на самом деле НАСТОЛЬКО заебало.
А сейчас я вижу, что люди бьются в лепёшку, чтобы сменить одного упыря на другого. Простите, но мне не кажется, что результат будет стоить затраченных усилий -- только в угаре весёлой тусовки на Майдане под "Воплi" может казаться, что зелёная муха лучше большой.

Давайте я, на всякий случай, повторюсь: я далёк от того, чтобы крестить кого-то "быдлом, которое не рубит в политтехнологиях". Я не живу в/на Украине, и, по-видимому, не понимаю и не знаю украинских реалий. Но мне очень обидно и грустно, что обычных людей, самых обыкновенных -- таких же, как я, которые так недавно все вместе жили в одной большой стране, опять пытаются наебать.
Дай Бог, чтобы я оказался неправ.

Я прекрасно понимаю, что привёл вам эти аргументы впустую.

Нет, почему же -- мне очень интересно с вами общаться, и очень хорошо, что у меня есть возможность понять другую точку зрения.

Тем паче, что мы с вами говорим, как нормальные люди, не посылая друг друга по матери через слово с применением различных эпитетов, что так свойственно в последние дни всем дискуссиям на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -