Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2005-02-12 14:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[Ошибка: опрос #436319 не найден]


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]trankov@lj
2005-02-12 15:05 (ссылка)
А при чём тут Умберто Эко?

"Христос никогда не смеялся" - знаменитая фраза художника Иванова, автора "Явления Христа народу". Многократно цитируется и прочее.

В рот ебём Умберто Эко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gregbg715@lj
2005-02-12 15:14 (ссылка)
хм, если уж на то пошло, то этому вопросу, по всей видимости, чуть меньше двух тысяч лет ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2005-02-12 15:23 (ссылка)
найн.
этот вопрос был невозможен до полной секуляризации

при этом
никого это не интересовало
до тех пор пока не настал 20 век

достоевский только смело обмолвился: "кто любил человека, тот любил и радость человеческую". а так - ни-ни.

Эко, Эко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gregbg715@lj
2005-02-12 15:32 (ссылка)
хм, а все цитаты из Имени Розы - выдуманные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2005-02-12 15:35 (ссылка)
Эко стёбщик и распиздяй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thefuckingworld@lj
2005-02-12 20:08 (ссылка)
Художник Иванов во все свои картины навставлял голеньких мальчиков. Он может рассказывать про Христа после этого что угодно, это тоже его личное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thefuckingworld@lj
2005-02-12 20:15 (ссылка)
Да кстати, про любовь Христа.

"Пусть мертвые хоронят своих мертвецов" -это о гуманизме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2005-02-13 04:37 (ссылка)
У Вас ко мне какие-то претензии, возражения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thefuckingworld@lj
2005-02-13 07:35 (ссылка)
претензий нет, возражения?

СЕКУЛЯРИЗАЦИЯ (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/NT0000A76E)

Впервые вопрос был поднят в средневековье именно Франциском. Именно этому вопросу и посвещена книга Эко. До этого тему человечности божественного закрыл Иоанн Златоуст. Необходимости реформы не возникало. И естественно это никого не интересовало.

Цитатки:
Умберто Эко (http://lib.ru/UMBEKO/umbekoro.txt):
Вот что было прочитано: "Уподобимся пророку, сказавшему: буду я наблюдать за
путями моими, чтобы не согрешать мне языком моим; буду обуздывать уста мои,
доколе нечестивый передо мною, согбен я и весь поник, был нем и безгласен и
молчал даже о добром. Поскольку тут пророк нас наущает, что порой из любви к
молчанию надо и от дозволенных речей воздержаться, сколь премного сильнее
следует опасаться речей недозволенных! Дабы не принять муку за этот грех!" И
продолжалось: "Словоплетение же, пустословство и болтовщину мы преследуем
беспощадно, вековечно и повсеместно и не дозволяем учащемуся раскрывать рот
ради подобных речей."
"Это относится к маргиналиям, о которых сегодня мы говорили! - не
удержался Хорхе, - И Иоанном Златоустом сказано, что Христос никогда не
смеялся!"
"Ничто в его человечьей натуре ему не мешало, - возразил Вильгельм, -
Ибо смех, как учат богословы, присущ человечеству".
"Хоть и мог, однако не писано, чтоб смеялся", - решительно прервал его
Хорхе цитатой из Петра Певца.
"Ешь, жаркое готово", - прошептал Вильгельм.
"Какое?" - спросил Хорхе, видимо, думая, что принесли новое блюдо.
"Эти слова, по Амвросию, произнес Св. Лаврентий, когда его мучили на
раскаленной решетке, и убеждал палачей перевернуть его на другой бок, о чем
упоминает и Пруденций в "Книге о мученических венцах", - сказал Вильгельм с
самым святым видом. - Следовательно, Св. Лаврентий любил шутку и сам умел
шутить - хотя бы чтоб торжествовать над врагами".
"И тем доказывается, что смех - вещь близящая к смерти и к телесному
разложению", - прорычал в ярости Хорхе. Должен заметить, это был ответ
безупречного логика.

Иоанн Златоуст (извиняюсь, что в несколько нестандартный источник) (http://www.krotov.info/library/i/zlatoust/02_01_13.html):
Сказать ли тебе один лучший и безопасный образ действий? Извергнем из души то,
что кажется безразличным, но рождает грехи. Из действий одни суть грехи, а
другие не грехи, но бывают причиною грехов: например, смех по природе не есть
грех, но он бывает грехом, если простирается чрез меру, потому что от смеха
происходит насмешливость, от насмешливости — срамословие, от срамословия —
постыдные дела, а за постыдными делами — наказание и мучение. Исторгни же прежде
корень, чтобы исторгнуть всю болезнь; если мы будем остерегаться безразличного,
то никогда не впадем в запрещенное.

Знаменитой и постоянно цитируемой фразы Иоанна Златоуста "Христос никогда не смеялся" со ссылками на первоисточник я не нашел, к сожалению.
Зато есть хорошая статья (http://iak.narod.ru/history/13/suini/page25.htm#_ftnref405) об Умберто Эко, "Имени розы" и смехе Христа.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -