Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2005-07-26 18:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Анархисту на заметку.
Железы скунса вырабатывают бутил-меркаптан, одно из наиболее вонючих веществ из существующих в природе. Трудно описать его словами, но очевидцы говорят, что это может быть похоже на смесь разлагающегося мяса и жженой резины. Запах как будто имеет вес, он пеленой обвалакивает несчастного и избавиться от него нельзя. Если выстрел направлен в лицо человека или морду животного, то может наступить временная слепота.

Запах скунса настолько ужасен и стоек, что если жертва человек - то одежду приходится, как правило, сжигать (в одном из руководств написано - «если вы хотите сохранить одежду, простирайте ее несколько раз в разведеном уксусе или томатном соке, затем вывесите на воздух на месяц-два, и только потом отдавайте в химчистку»). Ученые выяснили, что запах молекул бутил-меркаптана может быть зарегистрирован на расстоянии до трех километров.
Скунсовая бомба была бы замечательным оружием для всяких антиглобал-террористов. И вообще террористов, которым шуму хочется, а людей убивать не очень.

Тонкий пластиковый сосуд с действующим веществом и крошечный заряд бризантного ВВ в середине. Убить никого не убьёт, а какому-нибудь супермаркету, макдональдсу или там офису транснаци — полный пиздец. В него же несколько лет будет попросту не зайти. Причём ремонт не поможет. Только снос и постройка заново.

А главное, меркаптаны вполне доступны, легальны и могут производиться в университетских лабораториях. Да думаю, даже и в кустарных условиях.

Одна проблема, правда, есть. Заключается она в транспортировке устройства к месту теракта. Ибо даже следы этой дряни воняют так, что глаза режет.


(Добавить комментарий)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 12:02 (ссылка)
Апач, вы тормоз ;-) Мы ещё лет пятнадцать назад широчайше употребляли ампулы с меркаптанами для устройства всякого засранства ;-) Правда, мы делали это на свежем воздухе.

Ну и мелкие придирки:
а) дегазировать помещения от меркаптана - задача довольно тривиальная, если немного призадуматься.
б) следы глаза не режут. Следы пахнут так, как пахнет газ из газовой плиты. Точнее, наоборот - газ из плиты пахнет метилмеркаптаном, который туда специально добавляют "для вони". Так что вариант теракта - разлить немножечко, и люди заебутся службу газа для проверки вызывать ;-)
в) распаять такой меркаптан по стеклянным ампулам - детская задача. Собственно, именно в ампулах они обычно и продаются.
г) получать их в лаборатории - себя не уважать. Купить много проще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ljeka@lj
2005-07-26 12:12 (ссылка)
ага, обычный природный газ не пахнет, поэтому туда добавляют метил-меркаптан, чтобы можно было обнаружить утечку.
Вещь эта страшная.
На даче дедушка вставил в летнем душе кусочек трубы по которой газ пропан в плиту из баллона поступал.
Так вот вода, которая скапливалась в этом кусочке завсегда противно воняла, как только кран откроешь. А протечет и уже незаметно.
Так вот, вонь сохранялась много лет. Похоже нос способен улавливать даже единицы молекул этой гадости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 14:10 (ссылка)
Ну а вы думали, почему его добавляют? Стоит копейки, а воняет - только в путь! Добавить самую чуточку, и "запах газа" при утечках обеспечен, а стоит совсем ничего, при всём огромном потреблении газа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p4553d@lj
2005-07-26 16:23 (ссылка)
Масляная кислота более подходяшее для таких засранств будет. Очень хорошо впитывается и практически потом не выводиться (можно окислить, но вонять ананасом и грушей тоже не слабо будет :), "легко" получить в домашних условиях.
Единственный недостаток то, что может вызвать ожоги слизистой, если в дурных количествах вдохнуть. Так что в вентиляцию/кондиционер лить не стоит. Рулон туалетной бумаги пропитаной этой гадостью в магазине создаст необходимую атмосферу быстро и надолго. (можно это дело ысчо петардой взорвать в потроха)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 18:01 (ссылка)
На эту тему можно долго фантазировать. Скажем, по собственному опыту могу сказать, что многие стероиды типа гормонов беременности в ничтожных концентрациях вызывают у мужиков такую реакцию, что чуть ли не блевать охота. Ну или вот один мой знакомый долго работал с гетероциклами, которые воняют говном, и со страшной силой. Но это всё больше "в принципе", на практике-то меркаптаны стоят дёшево, а воняют... им самая дорога для засранства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2005-07-26 12:11 (ссылка)
Глаза не режет, вонь лично мне жженую резину не напоминает, но что-то приторно-вонюче-сладкое, типа "протухший торт", если такое возможно. Водой не отмывается. 10 лет назад брат попал в скунсовый след правым передним колесом, так он заехал в гараж при доме ночью и через пятнадцать минут мы уже все не спали - нечем было дышать. Дело было зимой, окна особо не пооткрываешь. А пришлось. Он вывез машину из гаража, а потом ездил на ней недели две только с открытым окном (зимой-то), и два раза в день ее мыл, это несчастное колесо, чем только можно. Уй, воняло. А если скунс человека обрызгал - то спастись от запаха можно только в ванне, наполненной томатным соком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 14:05 (ссылка)
Я уже отмечал - скунс не ограничивается одним лишь меркаптаном. Так что это несколько разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oas@lj
2005-07-27 08:03 (ссылка)
А почему именно томатным соком?..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilia_yasny@lj
2005-07-26 12:25 (ссылка)
Бутилмеркаптан (http://www.itcilo.it/english/actrav/telearn/osh/ic/109795.htm) летуч, ядовит и в смеси с воздухом огне- и взрывоопасен. Так что, хотя его производство легально, но за вышеописанное применение можно сесть, я думаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2005-07-26 12:38 (ссылка)
Че-то там описанное не очень похоже на то, что у скунса выделяется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilia_yasny@lj
2005-07-26 12:42 (ссылка)
У скунса и в газовой сети безопасные микроколичества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 13:57 (ссылка)
Насколько я понимаю, у скунса ещё и всякие мускусные фигни присутствуют. Так что эффект 100% натурального скунса не вполне тождественен эффекту 100% чистого меркаптана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza@lj
2005-07-27 04:29 (ссылка)
Так оный бутил-меркаптан можно растворить в каком-нибудь масле? Вот оно, масло, в виде аэрозоли и распылять в целях засранства. И липнет хорошо к чему угодно (к ткани, например) и фиг отстираешь, и вонять долго будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-27 13:13 (ссылка)

Или гель какой-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]the_toad@lj
2005-07-27 14:05 (ссылка)
Блин, а зачем? Бутилмеркаптан сам по себе хорошо въедается в любые пористые материалы, кипит достаточно высоко - на фига его ещё в чём-то растворять? Смысла нет. Он и сам собою вполне хорош.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-27 14:19 (ссылка)

Ну, я не в теме, простите. Из органической химии помню только то, что у бензола формула в кольцо свёрнута :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 14:02 (ссылка)
Как вам сказать... этиловый спирт тоже летуч, огнеопасен и пр. Причём примерно настолько же, как и бутилмеркаптан.

Что до токсичности (впрочем, и прочих свойств) - это всё очень сильно перекрывается его вонючестью.

А за применение в таких террористических целях сесть можно, без вопросов. Сесть можно и за телефонный звонок о якобы заложенной бомбе, а тут уж любой "удачный" акт явно не на мелкое хулиганство тянуть будет. Но посадят не за взрывоопасность, а за сам акт, который сильно обосрёт людям жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b0ris@lj
2005-07-26 12:28 (ссылка)
идея богатая. это вы молодец.

(Ответить)


[info]ex_skuns@lj
2005-07-26 13:28 (ссылка)
Я еще давно говорил, что и бобро и козло победит скунсо!

(Ответить)


[info]dma@lj
2005-07-26 13:30 (ссылка)
Эээ... какие-нибудь специфические агенты, наверное, есть, реагирующие с меркаптанами.

Во всяком случае, после применения такой штуки они точно появятся :))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 13:55 (ссылка)
Да бросьте вы! На грубых поверхностях (на станциях метро, например) отлично сработает штатный дегазирующий раствор номер 1 из арсенала химвойск. Он серу в иприте окисляет - только в путь, и в меркаптане окислит. На более тонких материалах надо думать, но два пути напрашиваются: а) более нежные окислители; б) повесить тиольную группу на какой-нибудь металл. Но тут, повторяю, надо думать и пробовать. Ну и с одеждой тоже можно придумать что-нибудь на базе экстрактора Сокслета.

Так что дегазировать-то можно, просто придётся людей эвакуировать, силы и средства подгонять, работать... Короче, сесть за такие шуточки - только в путь ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dma@lj
2005-07-26 14:37 (ссылка)
Йа слишком давно занимался химией, чтобы всё это помнить :))
И то оно недалеко от школьного уровня ушло даже в Лучшие Времена.

Ну.. эвакуировать придётся, да.. Зато всем весело, и МЧС на белом коне :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 15:01 (ссылка)
Ну, я не знаю, какой там конь под МЧС, но чисто теоретически - сначала забирать пробы и доставлять их на хромасс (я сомневаюсь, что есть такой мобильный хромасс, который в метро влезет). Потом прикидывать рецептуры для дегазации. Потом заправить тучу дегазационных приборов соотв. растворами (ну, АРС-то в метро не загонишь). Потом провести спецобработку всех мест. Потом сливы убрать, всё помыть и провентилировать. Меньше чем за сутки в авральном режиме они точно не управятся, если акт хорошо организовать. То есть минимум сутки вся ветка будет закрыта.
Посодют за это, и вполне крепко посодют, это не вопрос. И правильно сделают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dma@lj
2005-07-26 15:18 (ссылка)
В метро можно загнать чуть меньше, чем железнодорожную платформу. Колея/ширина та же, высота чуть поменьше.

А дегазационные приборы у них, я так думаю, и свои есть :)
Как-никак, режимное предприятие, готовое к ядерной войне..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-26 17:39 (ссылка)

Закрепить на крыше вагона аэрозольный прибор литрами с пятью и таймерным включением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]the_toad@lj
2005-07-26 17:55 (ссылка)
Апач, вы не представляете себе, что такое пять литров этого говна. Собственно, даже я не представляю - мы ухитрялись засрать поляну, куда после нас должны были придти неприятные нам киборги, пятьюдесятью миллилитрами. И засирали так, что там ещё полдня воняло. Воняло - только в путь, и это на свежем воздухе, с ветерком и т.п. Пять литров в метро - это уже действительно убийстро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-26 20:38 (ссылка)

(поглаживая бороду) так я знаю.

я думаю разработать теоретические методики "терактов без жертв".

или хотя бы начать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your post...
[info]rblaze@lj
2005-07-27 06:02 (ссылка)
Жертвы будут. Когда завоняет, люди друг друга затопчут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-27 13:13 (ссылка)

Тогда хватило бы хорошего взрывпакета в центре супермаркета в разгар шоппинга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Reply to your post...
[info]pogorily@lj
2005-07-27 13:30 (ссылка)
Почему-то слово шоппинг ассоциируется у меня с марркиз-де-садовским "выжопить".
Не зря, я убежден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-27 13:31 (ссылка)

Не тебе одному такая мысль приходила :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[2]: Reply to your post...
[info]the_toad@lj
2005-07-27 07:35 (ссылка)
Помнится, когда я ещё в школе учился, было у меня желание закинуть кусок сульфида алюминия под шкаф на почтовом отделении, где мой журнал проебали. Чтобы он там лежал, гидролизовался во влажном московском воздухе, и выделял сероводород. Но меня слишком просто было бы вычислить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zmej_tugarin@lj
2005-07-26 17:02 (ссылка)
Да зачем же метро? Пенсионеров травить? Макдональдс - форева! Там народ пол-года жрать не сможет. Это будет что-то вроде "фаст-фуд в вокзальном сортире г. Кислодрищенска".
На мой взгляд, Макдональдс именно для этих целей и существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmej_tugarin@lj
2005-07-26 17:04 (ссылка)
А всего оборудования - ампула кубиков 10 и рогатка.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-26 17:39 (ссылка)

Блядь, я бы в такой акции принял участие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]zmej_tugarin@lj
2005-07-26 18:14 (ссылка)
Я бы тоже, да далековато живу. Зато в нашем зоопарке есть пара скунсов. Вот так всегда, желания не совпадают с возможностями.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-26 17:17 (ссылка)

Бедные американцы! Они до сих пор мучаются с уксусом и томатным соком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]the_toad@lj
2005-07-26 18:04 (ссылка)
Ну, я уже говорил, что скунс срёт не только меркаптанами. С чистыми меркаптанами всё несколько проще. Ну и уксус с томатным соком им на фиг не упёрся - лучше хлорки маленько разбодяжить ;-)

(Ответить) (Уровень выше)

А шо ви хотели?
[info]ping_ving@lj
2005-07-26 22:09 (ссылка)
Марганцовка и глицерин, к примеру, у них запрещены.
Сода, кажется, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oas@lj
2005-07-27 08:08 (ссылка)
Интересно. А по какому поводу запрещены?

(Ответить) (Уровень выше)

А тупорылый гидролиз
[info]ping_ving@lj
2005-07-26 22:07 (ссылка)
В щелочной среде - он в этом отношении рулит?
Помнится, большиноство ФОВ и, как минимум, иприт им разлагаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А тупорылый гидролиз
[info]the_toad@lj
2005-07-27 06:25 (ссылка)
Гидролиз в этом отношении сосёт. В иприте при гидролизе хлор уходит, а с серой ничего не делается. Так что иприт в данном случае - не пример, в меркаптане хлора нету.
А вот в смысле окисления - вполне пример. Рецептуры, которые серу в иприте окисляют, и в меркаптане окислят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zmej_tugarin@lj
2005-07-26 16:53 (ссылка)
Я думаю, всё же, бутил- и метилмеркаптан - несколько разные вещи. По Discovery не так давно была передача из серии MythBusters, где авторы эксперементировали сначала со скунсами (ничего не получилось, скунсы попались пацифистски настроенные), а потом - с синтетическим бутилмеркаптаном. Отмыть запах не удалось ни чем, даже специальной противоскунсовой жидкостью. К тому же даже хорошо отмытый запах имеет свойство накапливаться в помещениях.
А "вонючую бомбу", кстати, уже давно сделали американцы для борьбы с массовыми беспорядками. Не знаю, правда, применяли ли где-нибудь. Есть ещё "вонючие пули", которыми положено маркировать понравившихся демонстрантов, что облегчает их дальнейшие поиски и арест.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-26 17:39 (ссылка)

Вот-вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_toad@lj
2005-07-26 17:51 (ссылка)
Бутил- и метилмеркаптаны отличаются в основном летучестью, но не вонючестью. Уж поверьте, мы нюхали всё в районе до амилмеркаптана. Бутилмеркаптан просто "тяжелее", и потому дольше держится на местности. А воняет вообще-то примерно так же, как и метилмеркаптан.

А вот от скунсов они все отличаются, поскольку скунсы меркаптанами не ограничиваются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmej_tugarin@lj
2005-07-26 18:16 (ссылка)
> Бутилмеркаптан просто "тяжелее", и потому дольше держится на местности <

Ну так в этом-то и преимущество бутилмеркаптана!

(Ответить) (Уровень выше)

Дристучая бомба более перспективна
[info]ping_ving@lj
2005-07-26 22:10 (ссылка)
По описанию - некое мощное слабительное, действующее аэрозольно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Иприт, хехех
[info]nomad_frog@lj
2005-07-27 04:22 (ссылка)
Слабит жостко и эффективно. Минздрав предупреждает - загнёшься

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дристучая бомба более перспективна
[info]_ktb_@lj
2005-07-27 06:31 (ссылка)
Тимолфтолеин?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ocume@lj
2005-07-26 17:14 (ссылка)
Как следует из реплик - дорогу дояркам скунсов

(Ответить)


[info]xisraa@lj
2005-07-26 17:43 (ссылка)
замечательная идея. и револючионеры с пламенными очами, но кривыми руками сразу отсеются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-26 17:52 (ссылка)

Они и так отлично отсеваются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_akula@lj
2005-07-26 18:37 (ссылка)
А еще есть изобутиловый эфир.%)

(Ответить)

Апач, так ты - тайный ээстонец?
[info]ping_ving@lj
2005-07-26 22:02 (ссылка)
Уже давно как.
Емнимс, меркаптаны можно синтезировать на месте - в бинарном устройстве. И ВВ, разумеется, не бризантное, а порох.
Вышибной, значит, заряд.

(Ответить)


[info]ex_10chiken643@lj
2005-07-26 23:18 (ссылка)
Удар с меркаптанами - могучее средство самозащиты :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-26 23:25 (ссылка)

Скорее, нападения.

"Гони деньги, бля, а то будешь дриснёй вонять!!!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your post...
[info]ex_10chiken643@lj
2005-07-26 23:27 (ссылка)
Это смерть. Нет, смерть лучше :)

(Ответить) (Уровень выше)

Удав
[info]ping_ving@lj
2005-07-27 06:43 (ссылка)
Удав. Можно - без меркаптанов.
Для зимних условий - утеплить путём скрещивания с бобром.

(Ответить) (Уровень выше)

Охуеть! Давайте две!
[info]alex_nifontov@lj
2005-07-27 02:11 (ссылка)
Просветите: где берут метилмеркаптан? О вонючих его свойствах знаю давно, а вот возникла нужда поднасрать кой-кому:)

(Ответить)


[info]hotfrog@lj
2005-07-27 03:45 (ссылка)
И заодно - как легко будет вычислять антиглобалистов. Сейчас то воняют далеко не все.

(Ответить)


[info]halven@lj
2005-07-27 05:25 (ссылка)
Ну так на меркаптановую бомбу и противодействие вполне нетрудное, по крайней мере экстренное. Так как "вонючка" здоровью никак не угрожает, достаточно лишь у пострадавших блокировать обоняние. Вроде бы никотином и атропином можно такое сделать. И спокойно, не торопясь, заниматься дегазацией.
Кстати, кто-нибудь может объяснить, почему запах горелой газеты легко перебивает любую вонь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-27 13:13 (ссылка)

Запах горелого вообще-то должен являться одним из... как бы это сказать...

В общем, это запах близкой опасности, в отличии от многих других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]halven@lj
2005-07-28 00:34 (ссылка)
Ага. Вот только от запаха сигареты или горящих березовых полешек мы нифига не паникуем и вонь ими не перебьешь. А горелая пища сама по себе вонь. нет, что-то особенное есть в составе именно газет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]alex_nifontov@lj
2005-07-28 01:52 (ссылка)
Как что - слова и буквы:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-07-28 05:14 (ссылка)

Хм.

(Ответить) (Уровень выше)