Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2005-11-27 16:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О веганах.
Яркий пример веганской ебанутости.
http://www.livejournal.com/users/todesser/171462.html

У меня вопрос к залу - сколько зубов потеряла дура-веганка при вынашивании и сколько потеряет при кормлении?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]hempy@lj
2005-11-27 14:10 (ссылка)
а кальций в таблетках или в составе витаминов неужели не едят?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]toukkatwo@lj
2005-11-27 14:49 (ссылка)
не усваивается он в таблетках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2005-11-27 15:23 (ссылка)
Еще как усваивается. Очень было наглядно, когда я во время беременности забывала выпить кальция один день.
Дисклеймер - я не вег..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2005-11-29 11:44 (ссылка)
Так Вы девочка и у Вас есть дети?
О б-же!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2005-11-29 17:19 (ссылка)
Ой. У девочек бывают дети?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amirul@lj
2005-11-28 07:33 (ссылка)
С чего вдруг?
Может и витамины в таблетках не усваиваются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toukkatwo@lj
2005-11-28 08:12 (ссылка)
смотря какие...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bquark@lj
2005-11-28 09:51 (ссылка)
Проводим эксперимент:
Одного подопытного кормим только вареной соей и к ней все необходимые витамины и микроэлементы в таблетках.
Другого - салатами, мясом и прочей пищей. Т.е. нормальный взвешенный рацион.

Через год смотрим на них.
Если они выглядят одинаково здорово и бодро, то витамины из таблеток усваиваются не хуже, чем витамины из пищи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]amirul@lj
2005-11-28 10:23 (ссылка)
bia> Проводим эксперимент: Одного подопытного кормим только вареной
bia> соей и к ней все необходимые витамины и микроэлементы в
bia> таблетках. Другого - салатами, мясом и прочей пищей. Т.е.
bia> нормальный взвешенный рацион.

Если действительно "ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ витамины и микроэлементы", то
отличие может быть вызвано только психосоматическими расстройствами:
самовнушение (эффект плацебо) либо подавленность от употребления в
пищу (в течение года - весьма длительного периода времени, прошу
заметить) какой-то однообразной и безвкусной каши вместо привычного
мяса (если "соевый" подопытный раньше был мясоедом), клубники,
арбузов, винограда и мандаринов.

bia> Через год смотрим на них. Если они выглядят одинаково здорово и
bia> бодро, то витамины из таблеток усваиваются не хуже, чем витамины
bia> из пищи.

Один вопрос. Чем отличаются витамины из таблеток от витаминов из пищи?

Я не вегетарианец и не веган, хотя вареная колбаса (та же соя) мне
НРАВИТСЯ гораздо больше, скажем, шашлыков (а с ними и еще десяток
способов приготовления мяса), просто поражает это деление на
"естественные" и "искусственные" витамины. Человечество на данном
этапе развития просто технологически НЕСПОСОБНО производить настолько
сложные органические соединения, как белки, витамины, гормоны и пр..
ВСЕ витамины (в том числе и таблеточные) являются естественными (в том
смысле, что были произведены в живой клетке) искусственна только
экстракция их из продуктов жизнедеятельности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]bquark@lj
2005-11-28 13:21 (ссылка)
Я так понимаю, что для успешного их усвоения нужно, чтобы они поступали в организм в соответствующей пропорции с остальными веществами. В естественной, в продуктах.

Хотя химически они ничем не отличаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvd@lj
2005-11-28 23:09 (ссылка)
Два вам по органической химии.
Все таблеточные витамины и гормоны давно уже производятся на заводах, в железных баках с мешалками, чисто химическими способами. Никаких живых клеток там и близко не лежало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amirul@lj
2005-12-01 07:59 (ссылка)
С витаминами, пожалуй, погорячился - большинство из них (да и некоторые гормоны - те же стероиды - не сложнее витаминов) имеют довольно простую структуру и вполне могут быть получены химическим путем (хотя генно-инженерный вполне может быть гораздо дешевле). И даже за синтез таких сравнительно простых соединений дают Нобелевскую премию.

Но вот насчет "ВСЕ" - это уже Вы погорячились. Один из самых коротких белков - человеческий инсулин - имеет всего 51 аминокислоту, а получают его либо генно-инженерным способом либо химической модификацией свиного инсулина (одного из наиболее близких к человеческому). Если Вам известно описание способа чисто химического синтеза инсулина, прошу кинуть мне ссылку - буду знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvd@lj
2005-12-07 04:10 (ссылка)
А, верно.
Парная ошибка - я забыл, что существуют белковые гормоны, а вы забыли про небелковые.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]ad_asof@lj
2005-11-30 05:33 (ссылка)
угу конечно
например человечество неспособно производить гормон инсулин или витамин ц

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]amirul@lj
2005-12-01 08:00 (ссылка)
Витамин Ц - уже сподобилось, а вот инсулин - все никак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ad_asof@lj
2005-12-02 05:58 (ссылка)
проверьте в ближайшей аптеке
на данный момент все европейские инсулины сделаны из рекомбинантного гормона

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amirul@lj
2005-11-28 10:29 (ссылка)
Да и кальций, о котором речь шла изначально очень даже усваивается из каких нибудь копеечных таблеток типа кальция глюконата (кальциевая соль глюконовой кислоты). Причем здесь он усваивается именно потому, что соединение достаточно простое и отличиям просто неоткуда взяться (ведь не станете же Вы на самом деле искать отличия между "искусственной" и "естественной" водой или углекислым газом).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -