old_apazhe: http://rt.gena.lib.ru/win/design/gena/pa

http://rt.gena.lib.ru/win/design/gena/pages/1574/0.htm
http://rt.gena.lib.ru/win/design/gena/pages/1576/0.htm

Две статьи Хайнлайна про его путешествие по Советскому Союзу.

Уровень мацшления и компейтентности сего гениального пейсателя великолепно демонстрируют его рассказы о подсчёте населения Москвы и нижеследующий отрывок, от которого я уже просто рыдал:

1 мая 1960 года американский самолет-разведчик U-2 совершил нечто вроде
незапланированной посадки в СССР. Это одновременно и "правда", и "pravda".
За пределами этого голого факта "правда" и "pravda" весьма сильно
расходятся.

ПРАВДА: 1 мая этот самолет приземлился неподалеку от Свердловска, в самом
сердце Советского Союза, в 1500 милях от границы, которую он пересек.
Самолет был покалечен, но пилот остался жив. Большая часть оборудования
самолета, например радиоаппаратура, осталась целой. То, что уцелели пилот и
оборудование, а также состояние поврежденного самолета предполагает
вынужденную посадку, например, из-за отказа двигателей.

Самолет U-2 весьма скоростной и совершает полеты на очень больших высотах,
60-70 тысяч футов или 18-21 км. Летящий с такой скоростью самолет обладает
колоссальным запасом кинетической энергии. И если в него попадает зенитная
ракета, то происходит такое, по сравнению с чем лобовое столкновение двух
водителей-лихачей покажется ласковым материнским шлепком. Столкновение с
ракетой лишь дает толчок к разрушению самолета, основные же разрушения
происходят из-за его огромной скорости - он буквально взрывается! В одно
мгновение небо усеивается обломками.

Этот бред с серьёзным видом излагает товарищ, рассказывающий о знакомствах в среде военных специалистов, учёных и так далее. А ведь всего то и нужно было выяснить механизм действия боеголовки практически любой высотной зенитной ракеты тех времён. Да и не только тех времён — вспомните С200, которой пьяный украинский сержант сшиб еврейский самолёт над Чёрным морем.

Они были осколочными!

От 100кг до полутонны стальных шариков (обычно отходы подшипникового завода). Нет экономического смысла удорожать систему наведения, дабы угодить точно в самолёт. Достаточно доставить заряд поближе и повредить хрупкую машину так, чтобы она не смогла продолжать полёт. Но на такие рассуждения фонната Оруэлла уже не хватило.

Впрочем, может это я просто от общей нелюбви к Хайнлайну злорадствую?

(Добавить комментарий)

	a_lamtyugov@lj 2003-06-17 13:15 (ссылка)
	Ага, я от этого момента тоже был в легком шоке, при том, что товарищ, в общем-то, грамотный. И что такое U-2 он тоже очень слабо представляет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2003-06-17 14:10 (ссылка)
	Он очень много что представляет себе плохо. (Ответить) (Уровень выше)

	descriptor@lj 2003-06-17 17:11 (ссылка)
	Уууу! Там ещё много понаписано. Боюсь, что этот чувак сознательно передёргивал, ибо часто показывал свою оведомлённость в вопросах военпрома. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 02:06 (ссылка)
	Тем хуже, как я уже говорил. (Ответить) (Уровень выше)

	А я люблю Хайнлайна. slartibartfast1@lj 2003-06-17 19:04 (ссылка)
	Это, наверное, один из не очень многих фантастов, которого я могу и люблю читать. "Дверь в лето" в особенности. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: А я люблю Хайнлайна. ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 02:05 (ссылка)
	(вздыхает) "Дверь в лето" лучше при мне не вспоминать. Уж больно кот получился трогательный. (смахивает слезинку) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Именно. slartibartfast1@lj 2003-06-18 02:53 (ссылка)
	Главный же персонаж. (Ответить) (Уровень выше)

	teknomad@lj 2003-06-17 20:15 (ссылка)
	Про численность населения Москвы тоже забавно. Мне были больше интересны наблюдения а не умозаключения. Последние весьма, кхм, вольные. (Ответить)

tyrex@lj
2003-06-17 20:19 (ссылка)

мы его любим не за, а вопреки, бо он был довольно мерзкий озабоченный старикашка-антикоммунист.

да, я точно не помню, что за бч была у ракет 75 комплекса, но с тонной шариков ты загнул. обычно, для экономии места, бч состоит из заряда, обёрнутого в несколько слоёв листом калёного железа с насечкой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

andriyko@lj
2003-06-18 00:20 (ссылка)

БЧ ракеты В-750В(Н,К) комплекса С-75 в полном сборе весит 196 кг (то есть это и ВВ и элементы поражения). У "двухсотки" - 217 кг, и это, кажется, максимум, если не учитывать, конечно, "Триумф" (С-400). Однако, если исходить из того, что ближайшим аналогом "четырехсотки" является "трехсотка", то, по всей вероятности, БЧ ракеты из состава двухсотого есть и остается самой большой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 05:01 (ссылка)
	Ну, я же никогда не прикидывался спеиалистом по БЧ зенитных ракет. А в остальной инет лезть было лень. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 02:04 (ссылка)
	Шарики в С200, это да, это я лажанулся немного. (Ответить) (Уровень выше)

	linker@lj 2003-06-17 21:46 (ссылка)
	Ты уверен, что он умышленно не вводил читателей в заблуждение? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 00:49 (ссылка)
	Не уверен. Тем хуже для него :-) (Ответить) (Уровень выше)

	tmish@lj 2003-06-17 22:55 (ссылка)
	Неужели я наконец-то нашел единомышленников? Неужели еще кто-то кроме меня считает Хейнлейна бессмысленным графоманом и жалким мудаком? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Хайнлайн - это американский Лукьяненко.

ex_ex_apazh@lj
2003-06-18 05:10 (ссылка)

Да. Единственная вещь у него, от которой меня прёт - "Дверь в лето". Из за кота.

Кстати, кто-то из наших попсятников написал одноимённую песню. Очень даже
неплохую. Но не помню - кто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хайнлайн - это американский Лукьяненко. slartibartfast1@lj 2003-06-18 06:47 (ссылка)
	Фигу. Американский Лукьяненко -- слабый умом Гибсон (скорее, конечно, наоборот, но оба они хороши). А песня была мощной группы "Чижик". (Ответить) (Уровень выше)

	Не надо преувеличивать tmish@lj 2003-06-18 20:11 (ссылка)
	Американский Лукьяненко - это всё-таки всегда был С. Кинг. Хайнлайн - скорее американский Васильев. Или, наоборот, американский Никитин. Или... нет, позабывал я их, давно не интересовался. (Ответить) (Уровень выше)

	американский лукьяненко - это кард tyrex@lj 2003-06-20 00:11 (ссылка)
	который орсон скот. они даже мордами похожи :) (Ответить) (Уровень выше)

andriyko@lj
2003-06-18 00:23 (ссылка)

Точнее, фугасно-осколочными. Впрочем, чем больше высота поражения и величина промаха, тем меньше воздействие ударной волны, и тем более значимым становится осколочное воздействие. Конечно, если промах пусть и на большой высоте, но, скажем, метрах в 10-20, фугасом тоже тряхнуть должно, по идее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 02:07 (ссылка)
	А как это у осколочного боеприпаса может не быть фугасного действия? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... andriyko@lj 2003-06-18 02:44 (ссылка)
	Фугасное действие будет, но вот будет ли оно фугасным поражающим воздействием - вот вопрос. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[2]: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 05:05 (ссылка)
	Ну, это я просто к словам доебался, извините :-) (Ответить) (Уровень выше)

	prool@lj 2003-06-18 03:04 (ссылка)
	О Боже! А я считал его умным человеком (по крайней мере такой вывод я делал из переводов его произведений) Это какой-то другой Хайнлайн, лоботомированный (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 05:08 (ссылка)
	Я вот всегда с улыбкой смотрел на тех, кто использует афоризмы егойных персонажей, как аргументы. Худло оно и есть худло. (Ответить) (Уровень выше)

Хрена. Хайнлайн - это американский Ефремов.

andreev@lj
2003-06-18 16:25 (ссылка)

У обоих есть Мысль, и они ее Думают.
Только у Ефремова ключевые слова -
коммунизм - светлое-будущее-всего-человечества, человек-венец-тво... природы, Древняя Греция-Египет-Индия - это круто, почти-фрилав, у-женщины-должна-быть-большая-жопа, палеонтология,
а у Хайнлайна -
физическое бессмертие, наука-умеет-много-гитик, инцест, людоедство, фрилав, наука-вообще-все-может, круто - это небесная механика, смотрите-какую-хуйню-можно-написать-за-деньги.

Вот последний пункт все и портит. Помимо уже упомянутой "Двери в лето", где, по-моему, действительно хороша только вот эта заглавная телега, у него есть еще некоторое - и не очень маленькое - количество телег разного достоинства. Только искать их - занятие на любителя, потому как написал он на порядок больше, чем Ефремов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хрена. Хайнлайн - это американский Ефремов. ex_ex_apazh@lj 2003-06-18 21:07 (ссылка)
	Слушай, а ведь и верно, про Ехремова-то я забыл. (Ответить) (Уровень выше)

хайнлайн

mikkka@lj
2003-06-18 19:29 (ссылка)

у него на самом деле достаточно много хороших вещей. только с возрастом он стал ёбнутым, похотливым и мудливым стариком. соответственно и герои книг такие-же. все эти дети мафусаила и прочая поебень. ну и плюс к тому хайнлайн до дрожи любит америку и американцев.

вобщем много у него тараканов в голове, и чем он старее, тем тараканы крупнее и сильнее.

ps с возрастом вино может стать лучше... а может и превратиться в уксус :-)

(Ответить)