Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_fox ([info]old_fox)
@ 2004-02-05 19:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об англоязычной музыкальной терминологии
Уважаемый [info]folkemon@lj пишет о том, что не надо бы разводить столько разных сообществ для любителей народной музыки и танцев с названиями, где есть слова folk, ethnic, ceili, folk dances - это бардак и неправильно, а правильно бы всех в одно.

Я вот думаю, что всё как раз правильно. Ведь все эти термины у нас взяли из вполне чёткой и устоявшейся терминологии европейского и американского музыкального мира. Причём, что удивительно, интуитивно используют правильно.

Далее идём по устоявшейся терминологии.



Слово folk в терминах для обозначения музыки на западе - белая музыка с народными корнями, при этом НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. При узком понимании этого слова - это авторы-исполнители в народном стиле с гитарами (аналог нашего КСП). Поэтому туда попадают прежде всего "фолк-певцы" - Кристи Мур, Джоан Баез, да хоть тот же Боб Дилан.

В более широком стиле фолк - это любая форма народной музыки, но именно европейских народов. Поэтому теоретически возможны сочетания типа "русский фолк", в смысле народная музыка, они понятны, хотя и спорны.

А вот любая другая традиционная народная музыка - это то, что отвечает термину этник. Или этническая музыка. Английское ethnic. При этом самое забавное, что для англоязычных людей - покупателей дисков, слушателей, экспертов, всех тех, кем и для кого эти термины и были придуманы, русская музыка окажется и будет продаваться вместе с африканской, китайской скорее именно в категории ethnic, a не folk, хотя для нас это по-другому.

Поэтому в итоге разделение [info]ru_ethnic@lj и [info]ru_folk@lj интуитивно правильно и в принципе нормально, хотя с точки зрения нас, живущих в России его МОЖНО объединить в [info]ru_folk@lj

А вот что касается строгого разделения [info]ru_ceili@lj и [info]ru_folk_dance@lj, то тут всё абсолютно верно и иначе и быть не может. Слово кейли, то есть ирландское ceili означает вечеринку с массовыми народными танцами, причём не сельскими, а городскими. Это особый вид танцев и танцуются они в своей манере, как, скажем танго или фокстрот. То есть это ОСОБЫЙ вид массовых групповых ирландских народных танцев.

А вот собственно народные танцы вообще - это и есть folk dances РАЗНЫХ НАРОДОВ. Эти термины, как и эти сообщества, строго различны - как частное и целое.

Другое дело, что у нас в сообществе [info]ru_ceili@lj пишут в основном именно московские танцоры кейли, а вот ленинградские танцоры кейли же предпочитают писать в [info]ru_folk_dance@lj
вместе с другими любителями народных танцев вообще. Но, строго говоря, это скорее потому, что, видимо, в Ленинграде танцоры кейли не одни только кейли-танцы танцуют.

Так что никакого бардака нет. Всё правильно и справедливо. Единственное, в чём я не совсем уверен, знают ли об этом модераторы этих сообществ или разделили их чисто по интуиции. :)

Может, кинете им ссылочку? :)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Блинн, а за что боремся-то? Во что играем?...
[info]basyka@lj
2004-02-06 02:58 (ссылка)
Попробую подстрочно прокомментировать...

Статуса у сообщества [info]ru_ceili@lj нету. Во всяком случае он мне непонятен. Да, туда можно вступать, туда можно писать... Считайте это статусом, если угодно.

А касательно краткой информации: принимаю замечание. Как-нибудь напишу туда словая вcякие хорошие. А то, что пишут мало - так и пёс бы с ним.

...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

За мир во всём мире - на меньшее не согласны...
[info]folkemon@lj
2004-02-06 19:47 (ссылка)
А кому этот статус тогда может быть понятен, если не создателю :)?

Проблема в том, что в информационном фолк-пространстве LJ царит маленький такой бардак. Который не всех устраивает. И только.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -