Вверх по кроличьей норе - Навальный vs брат Дворковича

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> User Info

February 26th, 2011


Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
02:54 pm - Навальный vs брат Дворковича



"Базар держать в уровень посылают людей..."


UPD: А теперь перевод ролика:


(42 comments | Leave a comment)

Comments:


From:[info]il_kin@lj
Date:February 26th, 2011 - 08:00 am
(Link)
Блин, какой ужас. Я ведь все поняла :-/
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 08:11 am
(Link)
Я не понял, чему ты ужасаешься. Тому, что ты в уркократческой стране свободно по фене ботаешь, - так это государственный язык. Или тому, что Навльного вызвал на "дебаты" некий младший брат Аркадия Дворковича, а Навальный, видимо, чтобы раз и навсегда отмести предположения о том, что он "слил дебаты", все-таки с ним пообщался?
From:[info]il_kin@lj
Date:February 26th, 2011 - 08:17 am
(Link)
Про второе я ничего не знала, так что ужаснулась исключительно первому. Я все-таки считала себя более приличной дамой и в начале фрагмента полагала, что половину этих "терок" точно не пойму. Поняла все. И даже не смеялась. Следила за ходом переговоров, так сказать. О встрече Навального с Дворковичем нужно будет поискать подробную информацию. Или не нужно? Надо подумать :))
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 09:58 am
(Link)
Не о чем там искать. Вместо Аркадия Дворковича, которого мы все худо-бедн знаем, Навальному предложили встретиться с его братом. На что Навальный резонно предложил кандидатуру брата своего. Собственно, и все. Просто вспомнился сарый давно разобранный на цитаты фильм. Лексика которого, кстати - не столько феня, сколько метафорика. Потому и интуитивно понятна.
From:[info]il_kin@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:20 am
(Link)
Ты нынче такой серьезный...
Я, между прочим, этот разобранный на цитаты фильм не видела. И какой же он старый, если там Гоша играет?
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:54 am
(Link)
"Мама, не горюй" - очень ехидный и смешной фильм по сценарию, кажется, Константина Мурзенко. Лихие девяностые, "дышаться может только ветром", Баширов в роли очередного припадочного, дуэт Приемыхова и Охлобыстина, "кокаин просил немножечко подождать - в Колумбии застрял", Куценко еще не набил оскомину... 1997 год - старый, конечно.
From:[info]il_kin@lj
Date:February 26th, 2011 - 11:02 am
(Link)
Для меня старые фильмы - с Бастером Китоном и Чарли Чаплиным, Любовью Орловой и Мариной Ладыниной. Я даже фильмы шестидесятых так и называю - фильмы шестидесятых, но никогда "старые". А ты говоришь :)))
Ладно, это уже глубокий оффтоп.
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 02:21 pm
(Link)
Бастер Китон - это не старые. Это классика, это вечность в щель дверную подглядывает. А такие фильмы на вечность претендовать не могут, поэтому стареют и умирают-забываются, как все. ))
[User Picture]
From:[info]prosvetj@lj
Date:February 26th, 2011 - 09:15 am
(Link)
Я не очень знаю, кто такой Навальный, знаю, что в интернетах о нем говорят многие и часто. Дворковича знаю. Не лично. Но вот то, что я всё поняла из отрывка вышеприведенного фильма - это, блин, стильно. Думала, пойму половину или меньше.
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:00 am
(Link)
Они не ботают по фене. Это стилизация, изобилующая метафорами. Впрочем, в стране, которой "руководят" урки, понимать такой язык - норма. У нас гаранты и нацлидеры "по понятиям" общаются, чо.
Дворковича Аркадия знаешь или брата его Михаила? О существовании последнего я только сегодня узнал.
[User Picture]
From:[info]prosvetj@lj
Date:February 26th, 2011 - 09:16 am
(Link)
О, а потом я прочла комменты. Я не одинока, ура!)
From:[info]self_zen@lj
Date:February 26th, 2011 - 09:30 am
(Link)
Ну, если судить по видеозаписи дебатов, единорос прекрасно все понял: с головой выдают чрезмерно резкие движения, бегающие глазки... Но надо отдать должное, голосом владеет отменно. Но это хорошая мина при плохой игре. :о)
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:01 am
(Link)
:)) Я вот только не в курсе, член ли ЕдРы Михаил Дворкович. Или по брату - член? )
From:[info]self_zen@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:08 am
(Link)
Я перепутал. Думал ты про дебаты на Финам-ФМ. Во-первых, не помню фамилию оппонента Навального, во-вторых, поди их разбери кто кому там кум, кто брат, кто сват гг))
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:49 am
(Link)
О, там был Федоров. По сравнению с ним, бычок из ролика - просто Эйнштейн. ))
По новой же легенде Навальный вызвал на дебаты Аркадия Дворковича, но тот отказался. Вместо него подискутровать возжелал его младший брат Михаил, на что Навальный резонно предложил ему в оппоненты своего брата - как в сказке про Балду, чес-слово. Потупчик тут же вбросила какую-то хрень про то, что, типа Навальный сливает дебаты. А потом выяснилось, что Навальный с демо-Дворковичем все-таки встретился, и последнего почтеннейшая публика подняла на смех. Видео, кажется, есть. В общем, юмор в коротких штанишках.
From:[info]self_zen@lj
Date:February 26th, 2011 - 11:13 am
(Link)
Вообще забавно смотрятся попытки господ из ЕР подискутировать с Навальным. Они еще не въехали, пытаются оперировать теми же агитпроповскими аргументами, которые опробованы в полемике с такими же демагогами -- Немцовым, Миловым етс. Но на фоне здравого смысла, основанного на эмпирическом опыте и фактах (все-таки десять лет при власти) демагогия становится слишком очевидной.
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 02:28 pm
(Link)
Вот-вот. Они все еще думают, что с трехлетними детьми разговаривают. Они долгались до того, что сами стали верить в свою непрерывную брехню и полностью утратили связь с реальностью.
Я тут намедни бродил по журналу одной очень типичной провинциальной чиновницы и поначалу не мог поверить в то, что она искренне не понимает, почему чиновников и партию власти так, мягко говоря, не любят (собственно, не меньше трети комментаторов были бы рады вздернуть ее на ближайшем фонарном столбе). Я не мог поверить, что человек не видит очевидного. А после ее фразы в комментах "Нас наш народ устраивает" поверил.
Это не агония, это обрушение разложившегося трупа вовнутрь самого себя.
From:[info]balahnina@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:36 am
(Link)
Стыдно признаться,но перевод пришлось додумывать((
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:50 am
(Link)
Должна работать языковая догадка! Премьера же Вы понимаете?! ;)
From:[info]balahnina@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:52 am
(Link)
Премьера я люблю:))))))Просто подобный язык-не очень((
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 10:57 am
(Link)
Любите Путина? Это интересно. Он же не гнушается чуть что - на свой родной язык сползать. На феню, то бишь. Прямо с "мочить в сортире" и начал. Кстати, тот жаргон, на котором говорят герои фильма, - то весьма метафоричный околоблатной слэнг. Настоящая феня - это почти другой язык, но ею нынче мало кто владеет.
From:[info]il_kin@lj
Date:February 26th, 2011 - 11:05 am
(Link)
По крайней мере, хорошо, что мы не перестали замечать эти сползания на "свой родной язык". Они очень бросаются в глаза, то есть нет - очень царапают уши.
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 02:35 pm
(Link)
Это режет ухо тем, кто еще помнит Кириллова и Шилову. Для кого речь публичного человека, транслируемая по телевидению, все-таки нечто иное, чем терки у параши. А вот тем, кто считает шансон и блатняк "школой жизни", это не просто ухо не режет -
это нравится. Клевый чел, в доску свой, он уж покажет либерастам-пидорасам-гетерастам-жидам-нацикам...
Тем не менее, в разговорный язык за последние десять лет воровской жаргон просочился и вплелся намертво. Мы давно говорим "беспредел", "мент", "халява", "пацан", "кинуть", "кидалово", "мочить", "отмывать", "откат", "крышевать", "разборки", "перетереть", "базар" и тп, не задумываясь о блатном происхождении лексем.
From:[info]il_kin@lj
Date:February 26th, 2011 - 02:58 pm
(Link)
Не за десять все же. И даже не за двадцать лет. Большая часть этих слов использовалась обычными гражданами уже в перестроечные времена. Разве что "отмывать", "откат" и "крышевать" действительно распространились в 90-х и нулевых.
Возражу и по поводу Кириллова и Шиловой. И попозже подобной лексики на телевидении не было. Не помню я такого в той же программе "Взгляд", например. Впервые просачиваться стало в чернушных фильмах перестроечных и постперестроечных времен (но это была как бы "правда жизни") и уже гораздо позже стало звучать на пресс-конференциях. Кстати, Ельцин употреблял подобные выражения? Я не помню. В смысле, не помню - не значит, что не употреблял, это я не помню, проскальзывали они у него или нет.
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 03:15 pm
(Link)
Как раз у Ельцина - не проскакивали. Потому я и говорю о 10 годах. Криминализировался официальный стиль. Блатной жаргон из кухонь и подворотен перекочевал в публичную речь людей при исполнении, став таким образом официальным государственным языком. "Пацан" и тп. - это конечно, более раннее приобретение, согласен. Кириллов и Шилова - это не временные рамки, это показатель, эталон того, какой должна быть речь публичного человека, говорящего от лица, а не от балды.
From:[info]il_kin@lj
Date:February 26th, 2011 - 03:17 pm
(Link)
Все, сдаюсь, согласна полностью :)
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 03:21 pm
(Link)
Мы не спорили, мы уточняли. ))
From:[info]il_kin@lj
Date:February 26th, 2011 - 03:27 pm
(Link)
Вот с уточнениями и согласна.
From:[info]balahnina@lj
Date:February 26th, 2011 - 11:05 am
(Link)
Наверное,слово любовь-здесь не совсем уместно)))А околоблатной язык..на нем сейчас и песни,и фильмы...Знаете..была такая песня зк-про окурочек с красной помадой...я ревела,когда ее слушала.А вот все остально..суррогатное-не вызывает во мне ничего,кроме сожеления.Впрочем,я ведь все как-то неправильно ощущаю-вы уж извините))
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 02:43 pm
(Link)
А какое слово здесь уместно?
Про окурочек я песню не знаю, никогда не слышал. Я блатняк не просто терпеть не могу - не выношу органически, до тошноты и судорог. Облатнение языка - прямое следствие облатнения общества, поделенного ровно на три части - урки, менты (обслуживающие урок) и терпилы (то есть, мы с Вами), которых одинаково доят и первые, и вторые.
Неправильно ощущать нельзя. Какие тут могут быть правила?
From:[info]balahnina@lj
Date:February 26th, 2011 - 03:26 pm
(Link)
Действительно..чего это я?!А про блатняк....Видите ли..Когда лучшая часть страны находилась в лагерях...Не знаю,это все равно все в прошлом.Я его сейчас(ну лет 20)тоже слушать не могу.хотя и слово тоже здесь неуместно.)
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 03:47 pm
(Link)
Когда лучшая часть страны вышла из лагерей, она не потащила с собой на волю феню, потому что никогда не счтала,что зона - это ее дом родной. Вы можете себе представить Солженицына, изъясняющегося встиле "мочения в сортире"?
From:[info]balahnina@lj
Date:February 26th, 2011 - 03:56 pm
(Link)
Ну,Солженицин-литератор,художник.Ему достаточно и других выразительных средств для передачи ужаса того времени.Конечно,вы правы...Просто,может не стоит удивляться происодящему?Если народ не читает(в основной массе),откуда у него возьмется лексика достойная?Литературная?
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 04:24 pm
(Link)
Солженицын, конечно, литератор, и что? Он что, не из мяса и костей сделан? Мало ли литераторов, котоые в своих публичных выступлениях родной язык насилуют? Это не вопрос профессии. Это вопрос культуры, воспитания, совест в онце концов, и того, что человек считает своим - блатняк и зону или все-таки гражданское общество.
И я не удивляюсь нисколько. Если в стране узурпировали власть воры, чего удивляться, что ее государственым языком становится воровской жаргон? "Народ не читает"... Что такое это вот понятие - "народ"? Я - народ. Вы - народ. Вы не читаете? Так читайте.
From:[info]balahnina@lj
Date:February 27th, 2011 - 03:46 am
(Link)
Вы-читаете,я читаю...Просто чтение-ничему н учит.Девочка(ну ,как девочка-30 будет),филолог-зачитывается Донцовой,учителя литературы-их ходит ко мне двое-ругаются матом,коверкают слова-и,кроме интернета-ничего не читают.Так это взрослые,детство которых прошло в читающей среде.Про власть-любая власть в наше время принадлежит не совем порядочным людям.Политика,знаете ли порядочностью не пахнет.И порядочной не бывает.Искать идеальное общество ,с идеальным правительством все же утопия..Нет?!
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 27th, 2011 - 07:08 am
(Link)
Эта Ваша девочка-филолог выступает на центральном ТВ? Учителя литературы ругаются матом и коверкают слова, когда ведут уроки, или они не читали произведений, входящих в школьную программу? Они претендуют на роль нацлидера?
Я тоже ругаюсь матом. И читаю в основном «интернет» - хотелось бы знать, что это за произведение или СМИ такое, что можно «читать интернет». А Вы коверкаете и слова, и пунктуацию, и орфографию – Вы скажете, что «плохо владеете компьютером», а я скажу, что Вам лень проверить коммент, прежде чем отправить его.
Вы всерьез полагаете, что выкладывая ролик, я намеревался его стилистические особенности обсудить?
А про власть… Политика – дело грязное. Но есть те, кто понимает, что придется пачкаться, вычищая Авгиевы конюшни, а есть те, кому милей грязевой ванны стойла/родины нет. Искать идеальное общество – может быть и утопия. Но жить в дерьме, потому что не в дерьме тоже жизнь не малина, - это такое отвратительное плебейство, что даже обсуждать его не хочется. Типичная демагогия: «А вы думаете, те, кто сейчас может прийти вместо тандема, рай на земле вам построят?» Не построят. Но это не повод смиряться с гниением и распадом и доверчиво хлебать подслащенные помои столовой ложкой.
From:[info]balahnina@lj
Date:February 27th, 2011 - 07:29 am
(Link)
Конечно,не повод.
From:[info]katia_lexx@lj
Date:February 26th, 2011 - 05:22 pm
(Link)
гггыы..и ты уже в курсе про предьяву)) сейчас таких пиарщиков за счет Навального вагон и маленькая тележка будет, запись на год вперед.И молодец, что умеет отказать.
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 26th, 2011 - 05:37 pm
(Link)
Он, кстати, встретися с этим недодворковичем в каком-то клубе, "Цвет ночи", что ли, не знаю только, была это организованная встреча или Дворкович самостийно приволокся на выступление Навального. По свидетельствам очевидцев, Михаила там на смех подняли.
From:[info]katia_lexx@lj
Date:February 26th, 2011 - 07:45 pm
(Link)
я до сих пор даже не знала, кто такой сам Дворкевич)
From:[info]land_of_dixie@lj
Date:February 26th, 2011 - 09:13 pm
(Link)
А я вот на самом деле меньше половины понял. Догадываться пришлось :)

Так что там, с этим братом - встреча хоть была? На ютубе есть уже?

Я недавно таки посмотрел Навального vs. Федорова... Это что, все единоросские чинуши средней руки такие параноидальные, бесполые, безликие, уклоняющиеся от вопросов и занятые поиском врагов генераторы ереси?
From:[info]ole_lock_eyes@lj
Date:February 27th, 2011 - 12:46 am
(Link)
Так в этом и фишка - в догадке. Они же не на настоящей фене ботают. ))

Вроде, в клубе "Цвет ночи", где Навальный должен был речь говорить, встреча с М. Дворковичем состоялсь, последний был поднят публикой на смех, видео, кажется, должно быть, но я его пока не видел.

Федоров - типичный параноик-резонер. "Пропиздели целый день, а про пизду ни слова". Я недавно в жж еще чиновницы одной зашел, - они правда не понимают, почему их на фонарных столбах хочет вздернуть каждый третий комментатор... Полный отрыв от реальности, это, по-хорошему, надо лечить. Долго жившие в зоопарке животные уже к реалиям леса адаптироваться не в состоянии.

> Go to Top
LJ.Rossia.org