Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2008-03-12 08:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:tag_need

Дешевый труд нравится больше

В эксперименте американского психолога Леона Фестингера испытуемые два часа занимались совершенно бессмысленной работой — раскладывали катушки на подносе, а потом ссыпали их в коробку. Когда этот сизифов проект подходил к концу, Фестингер просил участников эксперимента выйти к другим испытуемым, ждущим за дверью, и рассказать им о том, какой полезной и интересной была эта работа. За эту откровенную ложь предлагалось вознаграждение. В одних случаях 1 доллар, в других — 20.

Спустя две недели испытуемых спрашивали, насколько в действительности им понравилась эта идиотская работа. Выяснилось, что у получивших 1 доллар энтузиазм был гораздо выше. Они рассказывали, как раскладывание катушек развивает моторику рук, помогает сосредоточиться, и вообще это чертовски приятное и полезное занятие. Фестингер объяснил полученные результаты тем, что человеку всегда требуется оправдание его действий. За 20 долларов еще можно солгать, а вот за 1 врать как-то унизительно и приходится убеждать себя, что это была не совсем ложь.

Время 1959 год. В этот период многим уже стало понятно, что прямая материальная выгода — это далеко не все, что влияет на действия и убеждения человека.

Мораль Леон Фестингер знаменит своей теорией когнитивного диссонанса. Грубо говоря, в голове у человека оказывается набор противоречащих друг другу знаний: «эта работа скучная», «я честный человек», «я сказал, что эта работа интересная», «я получил за эту ложь очень маленькое вознаграждение». Чтобы разрешить противоречие, нужно что-то в этом наборе изменить. Например, заменить «эта работа скучная» на «эта работа показалась мне увлекательной», и тогда содержимое черепной коробки вернется к состоянию гармонии.

Где с этим можно столкнуться В любой деятельности, находящейся на грани досуга и работы. Если бы всем за ведение блогов или походы в тренажерный зал платили бы регулярную зарплату, то многим эти занятия показались бы куда менее увлекательными.

===

Украдено тут: http://www.contr-tv.ru/common/2628/



(Добавить комментарий)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 05:09 (ссылка)
>За 20 долларов еще можно солгать, а вот за 1 врать как-то унизительно и приходится убеждать себя, что это была не совсем ложь
Ха))
а вот про спортзал и бложики не соглашусь))я думаю многие были б не проч от имения такой работы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 05:48 (ссылка)
Я вот програмил охотно пока не стал получать за это зарплату... ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 05:51 (ссылка)
не знаю..но вот согласись,был бы гибкий график,мож и любил бы ты свою работу может!!....
а вообще т оч за тя рада...немног даж завидую...я вообще не особ дружу с компами...и информатики у нас нееет(((((гадство...что из нашего поколения вырастет....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 06:12 (ссылка)
У тебя есть комп и интернет? Значит у тебя есть все необходимое! Меня никто информатике не учил. Я сам находил документацию и читал. А сейчас и искать не нужно. В интернете все есть. Компилятор могу скинуть, если хочешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 06:17 (ссылка)
мммм.....никогда серьезно не задумывалась...а знаешь,давай,если можно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 09:52 (ссылка)
Для самостоятельного неспешного изучения рекомендую Linux. В нём все компиляторы и средства разработки уже есть, ничего и скидывать не надо. Абсолютно легально бесплатно, и можно при желании даже читать (и модифицировать) все исходные программные тексты.

Лучше всего для начала найти опытного товарища, поставить тот дистрибутив Linux, который он даст, и задавать ему вопросы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 10:06 (ссылка)
Она вообще-то хотела програмирование... Но идея конструктивная. К тебя есть линуксоид на примете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 10:29 (ссылка)
Ха..млин..я с вами как небо и земля!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 11:03 (ссылка)
Это хорошо. Будет что интересное зачитать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 11:45 (ссылка)
да вот даж сегодня уже немало узнала...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 10:40 (ссылка)
Учиться программировать лучше на истеме, созданной программистами, а не маркетоидами.

Линуксоиды есть. Город, страна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 10:54 (ссылка)
C++ он и в Африке C++. А далее, чем на базовые знания я пока ничего и не планировал бы. Я вот не знаю дать ей С++ или PHP. Это не принято, но я думаю, что это вполне правильно.

Город у нее спросить нада. Я ее не знаю. У нее ЖЖ сегодня утром зарегистрирован. И если ей нет 13 лет, то следует спросить родителей, перед визитом. Иначе могут быть опаньки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 11:18 (ссылка)
Только не этот уродец PHP!!! Это пример того, как НЕ НАДО создавать системы. Оно только под сайты и ОЧЕНЬ криво, причём немсправимо криво - смешан код с данными и т.п.

C++ - не то, с чего надо начинать. Там слишком легко наляпать плохо, а реальной необходимости в нём почти не бывает. Даже для мейнстримной разработки под виндой его вытеснил C# .

Если программировать, я рекомендую начать с Python. Он есть под виндой. И на нём можно делать _всё_, от сайтов до игр.

Но мне показалось, что леди скорее желает "знать про компьютеры", чем программировать. А вот тогда - неспешно обустраивать себе Linux.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 11:45 (ссылка)
Что ты подразумеваешь под смешением кода с данными?
Нормальный язык. Я на нем число Пи с точностью до черт знает какого знака недавно считал. :)

С++, как не крути - класика. А диез - изобретение твоих любимых маркетологов. На мэйнстрим мне плевать завсегда.

И на PHP можно что угодно. И на бэйсике... Я видел звездные войны на бэйсике... А питона я в глаза не видел. Да и для чего человека морочить неприменимым языком?

Линукс она сама не поставит. Нужно чтобы кто-то пришел и показал. При том явно, что она в совке. Так что мы оба слишком далеко. Но програмированию можно учиться хоть под голым ДОСом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:01 (ссылка)
о Боже правнедный))Мы это пртивное Пи пару недель назад начали использовать на геометрии..................... и я поняла что скоро у ми там на "4" можно буде не расситывать...............

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 12:19 (ссылка)
Учебник Погорелова или уже другой?
Там нет ничего сложного. Нужно просто сесть, подумать и разобраться один раз. В школьной программе это дают неправильно. Я сам это не понял по той программе. Просто разберись сама. А так это может быть даже занимательно.
Сколько у тебя после этого будет в оценке - не так важно. Важно чтобы ты хорошо поняла изучаемый предмет.
Число Пи я не использовал, а вычислял с точностью 10,000 знаков, кажется. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:28 (ссылка)
Я как всегда совсем не умело объясняю суть вопроса...С Пи там какраз вмсе легко..оно(он),используется ток для вычисления площади,а так как геом любит точн значения,мы Пи в число не пепреводим..Сложность в задачах..ну и ещё в том что я безумная лентяйка,как наша тичез считает...А учебник..найти бы его...
Но по-моему Атанасян стоит сам. первым

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:11 (ссылка)
Если ты "лентяйка", значит предмет не вызвал у тебя интереса. Попробуй посмотреть на него с другой стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:28 (ссылка)
да все он вызвал..в прошлом году в двух четвертях даж спорная с пятеркой была,ток из-за постоянных пропусков...
а сейчас как-то само забивается...дома прибраться,шмотки постирать,погулять,в спрортзал сходить...зайти на аетерну,беон..поболтать в контакте и асе...потом в часов девять-десять до уроков мож и добираюсь...а ещё ведь на утро нужно собраться...а в выходные ток часа три утром бываю,мож меньше и ток к восьми прихожу..раннее-семь..а потом сижу и думаю,зачем мне в се это?ведь что как не образование должно волновать ми сейчас больше всего?!!!...не знаю...я сама не зн....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:31 (ссылка)
Классика всё-таки C.

Про неприменимый язык ты крепко загнул. Питон - ОЧЕНЬ применимый язык. И реально применяемый. То, что ты лично его "в глаза не видел", вообще ни о чём не говорит. Просто если сайт на PHP, по нему это видно, а если на Python/Zope - для тебя это "просто сайт".

Бэйсик был хорошей штукой. Только когда ж оно было. А сейчас остался Visual Basic. Кстати, некоторые свойства "того" Бэйсика сейчас есть у Питона. Помнишь, как было можно построчно "ббез номеров строк" программу в интерпретатор вводить и сразу каждая строка исполнялась? Переменные присваивались и т.п. Ну вот, в Питоне точно так же можно!


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:32 (ссылка)
Объекты есть только в плюсах. Так что класика объектов.

А как видно, что сайт на PHP? Параметры я могу замаскировать в имя файла...

У меня есть старый интерпритатор бэйсика. Хочешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:00 (ссылка)
Классика объектов - вообще Smalltalk :)

Не, не надо. Мой "родной" бейсик - это MSX, его на PC просто не было, там были такие замечательные спрайты... но теперь ностальгировать разве что с эмулятором можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 04:25 (ссылка)
> Классика объектов - вообще Smalltalk :)

Я такого даже не слышал! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-13 08:02 (ссылка)
И тем не менее, это и есть классика объектов :)

Я не сказал, что его надо изучать. Я его не изучал. Просто C++ не является первым полнофункциональным, или первым известным, ОО языком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 08:31 (ссылка)
Не важно первый или нет. Важно, что это стандарт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-13 09:43 (ссылка)
Уже нет. На С++ теперь ведётся относительно мало разработок. Пожалуй, это был первый _действительно широко распространённый_ ОО язык - но теперь, если уж из промышленных стандартов исходить, то стоит учить Java. А если из _обучения программированию_, при очень неплохой реальной применимрсти - Python.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:01 (ссылка)
Да, у большинств наляпанных на PHP сайтов слово PHP прям в URL есть. Потому ты и видишь его. А Питон ты не видишь. Но он очень даже есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 04:26 (ссылка)
В сайте Стомахина такое есть?
А если еще подумать, то и параметру можно убрать вовсе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 13:05 (ссылка)
А зачем вообще ставить? Для начала можно чтобы "кто-то" просто нарезал и дал ей LiveDVD. Или сама, но это строго если трафика хватит.

И изучать. Не спеша, "без фанатизма".

А программировать-то всяко можно под чем угодно. Но я за Питон :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:29 (ссылка)
На моем хостинге нет питона!
И для чего бы я его смог применить?

LiveDVD я один выкинул с год назад...
Може у кого-то он и работает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:34 (ссылка)
А что это за хостинг, на котором нет даже питона, а Великий Источник Дырок по имени PHP есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 04:27 (ссылка)
На большинстве хостингов так.
Мои поделки пока никто сломать не смог. Хотя и пытались. Нужно писать акуратнее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 11:50 (ссылка)
"на истеме","программистами, а не маркетоидами", "Линуксоиды"
ха!если не что-то связанное с компьютерами,то хотя бы что такое профессионализмы,я теперь на примере знать буду))урра!)так что даж это немног непонятное ваше общени мне оч полезно..можно,стяну се пару словечек,лан?а то лит-ра моя больная тема...жалко в нов школе словестности нет...эх.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 11:58 (ссылка)
Там была опечатка, "на системе". И это жаргон. Правильно в том контексте - "на платформе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 12:06 (ссылка)
Не учи девочку плохому! ;) Когда мой доцент говорил на правильном языке, у меня уши вяли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:17 (ссылка)
Я-то не доцент. Я в частности ИТ журналист, и моя задача - и правильно, и увлекательно :)

Сейчас выдам леди ссылку на мой детективчик. Слава Богу, не про те темы, на которые с тобой лучше не говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:23 (ссылка)
это хорошо!леди любит читать...и сама раньше была в кружке журналистов))хиих))разные статьи писали..в газету...серьезно!!!правда не так наверняк как у Вас...
за пояснение пасиб...
ток леди ми не называйте(..а то сразу вспоминается про мамочку,которая "хотела всегда вырастить из меня настоящую леди"....бедняжка...самой жаль что йу неё ничего не получилось..так что при напоминании совесть болит:*(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:34 (ссылка)
Ладно, больше не буду про "леди". Просто я ещё и ролевик, а у ролевиков это как раз одно из обычных вежливых обращений.

А детективчик вот: http://pda.cnews.ru/reviews/index.shtml?2007/10/17/270829_1 . Там, правда, завершение длинной истории, начало которой в моём же описании тут: http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2003/06/11/145209 . Но завершение интереснее начала - включая два вполне физических трупа (официальная версия - самоубийство в обоих случаях).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:40 (ссылка)
ссылку сохраню,пасиб...перед сном обязат почитаю,что б не заснуть и все-таки добраться до геометри...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:54 (ссылка)
Перед геометрией не советую - с одной запутанной истории на другую переключаться IMHO сложно. А школьная геометрия запутана, к сожалению.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:04 (ссылка)
о да))но геометрию можно ток туп заучить по формулам,а потом применить иха история я надеюсь достойна большего внимания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 13:14 (ссылка)
Блин, шкррабы.

("Школьные работники").

Это я так про тех, кто преподаёт геометрию, оставляя впечатление "тупо заучить по формулам". Геометрия может быть если не интересной, то хотя бы не тупой.

Кстати, если школа достала, то Вы имеете право перейти на экстернат. То есть сдать все предметы хотя бы на заслуженные трояки и оставить сие заведение. Это право дано законом на всей территории России, но вне Москвы, к сожалению, шкрабы его зачастую скрывают от школьников. Так вот - это право _есть_, и если Вам в школе говорят иначе - звоните в городской департамент образования.

Я сорвался на экстернат, как только его ввели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:36 (ссылка)
если честн,на этих выходных гуляла со знакомым и спорила на эт тему..понимаете,соввсем не знаю что по окончанию девятого делать..была идея с экстернатом,но говорят что для нрм оценок там совсем загоняться надо..а ми все тройки никак не устроят...у ми где-т 2-3 штуки МАКСИМУМ надеюсь выйдет...раньше чуть ли не на медаоль шла...а класса с 8го как-то само забилось всё ....дрг в колледж советовал идти..я его не слышу...точнее тогда оч заинтересовалась,но сейчас болтала пару дней назад с мамусей на эт тему..она пообещала ми помоч с одной оч важной для моего будующего вещью,но эта помощь пригодится ток если я закончу школу,а не среднее спец...но со шк тож все сложно..там три варианта-гуманитарный(куда собираюсь),физмат(=химия ЫЫЫ(((((() и общеобразоват.При этом нас как-то поделят на группы и будем побниками на кот-х будут пробовать такую форму обученияпри кот-й ученик выбираеит пять предметов и углубленно по ним учится+ все ост,(тип как в америки,что ль??)и получается что обучаться все будем по индивидуальному плану...но я собираюсь исходить из того как нпишу ЕГЭ по русскому и алг,к тому же топики по ингл ещё не начинала учить...короч ладжа...извините,но друг слова прост в голову не приходит....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:34 (ссылка)
А что значит "настоящая леди"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 14:01 (ссылка)
Несомненно благовоспитанная барышня,вращающаяся в высших кругах...неприпустапгная и в тоже время открытая и общиткельная,обаятельная,интересная,умная,красивая,всегда к месту и ко времени одета,аристократичная...нтеллигентная.Умеющая держать себя в руках и находящая выход из любой ситуации при этом не переставая светитьтся лучезарной улыбкой.По-моему что-то вроде этого...Я жалею что из меня не вышла такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 04:31 (ссылка)
Какая тошнотная картина! У Глинки была такая жена. Когда он писал оперу "Жизнь за царя"(в СССР переименована в "Иван Сусанин"), она попрекала его тем, что он изводит бумагу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-14 15:49 (ссылка)
а помоему качества,многим из которых безумно рады окружающие...и настояща леди никогда бы так не сказала..она бы даже не подумала б ничего подобного если ь ею была....мое личное мнение...
пс....что плохого в красных????

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 12:28 (ссылка)
На таком языке и увлекательно - сильно уметь нужно. Сомневаюсь, что она станет твоей коллегой. А говорить будет так...

Какой детектив? А я и не знал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:50 (ссылка)
да коллегой точно не стану..Мамусик обещала что если останусь все-таки учиться в школе(совсем не охота) поможет мне что-нить с телевидением..а эт уже немного другое...да и таланта у ми писательского как такого нет...прост было в средней школе увлечение,и ми эт нравилось... и это было важнее чем погулять с теми же друзьишками..а сейчас...вроде как повзрослела...а приоритете не так как надо поменялись....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 13:18 (ссылка)
Главное - иметь _какое-нибудь_ профессиональное увлечение. А его рыночная значимость может и измениться, пока учитесь.
Когда я увлёкся компьютерами, программисты были малозначимыми работниками НИИ.

Устраиваться "через родственников" туда, где Вам не будет интересно, не советую. Если интересно - дело другое. Тем более не советую оставаться в школе "через не могу" - тратить зря столь плодотворный возраст бессмысленно. Если у Вас есть увлечение - займитесь им. Вы главное его назовите, увлечение, и станет ясно как им заняться.

Конечно, есть и другой сценарий, который Олег как фундаменталист может считать более правильным. Не заниматься приобретением профессии, а искать замужества. Но я считаю этот вариант не очень удачным. Упомянул просто для полноты :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:46 (ссылка)
вы не понимаете...я даже что есть хочу никогда не знаю..между двумя цветами три года буду выбирать..а увлечения...в этом то и проблема...их почти нет!и как при эт ми профессию выбирать?!!!!проблема....про женитьбу понятн-рановато ещё...да и не хочу я рано замуж..поняла что после того как была влюблена и как мне посчастливилось влюбиться в тотго,кто сам по мне потом с ума сходил,все для ми делал..это был такой детский максимализм...летолагерь..никаких предков...и самое классное что при эт ом ,что у нас обоих буквально башню сносило,это были чистые чувства...мы даж целовались смущаясь..а сейчасю...все как-т грязнее..пошлее...или прост ми такие попадаются...а те кто белые и пушистые ми вообще не трогают...Вон,ангел один колечко подарил...мама офигела когда поняла что оно золотое...при том что ему всего 15..так приятно безумно было...и ведь самое приятное что взамен ничего не требет...он прекрасно знает что я никогда с ним не буду.И максимум на что он может расчитывать-поцелуй в щечку,и то потому что так в наше время во всех компаниях здророваются и прощаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:04 (ссылка)
Тут сразу хочется спросить, куда делся тот первый. Может дальше просто и не надо? Но Вы не хотите - не отвечайте, это всё конечно дело личное.

А если увлечений нет, то я бы советовал посмотреть на различные вещи, которые разные люди считают интересными. От тех же компьютеры с разных аспектов, до хоть пилотирования самолётов :)

Кстати, а как понять "почти нет"? Что-то есть, но как мёд у Винни-Пуха - "есть и его уже нет"? А что это, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 14:20 (ссылка)
Тотпервый))Вава..наверн моя первая любовь))Хотя и до него конечн были отношения...но всеравно..Делся...Сама бы хотела знать..Так все грустно закончилось..Все ночь перед отъездом не расставались,болтая не переставай,потом все-такп пошли на посл песнь -гимн дзг все-таки..оба плакали,так получилось что оба потом срузу по комнатам разбежались,засмущавшись слез...так глупо..надо было обнять,с ним быть...Утром тож ве время в общ комнате сидели...в холле тооесть...потом когда по автобусам стали рассаживать как-то так все бвстро вышло,что мы в разных оказались...больше мы не виделись...даж не поцеловались на прощание...потом он написал мне...дня два-три связь держали.Затем прост потерялись...я с мамой улетела в Анапу.он мне больше не писал и не звонил,я тоже...с тех пор прошел уже посчти год..а он для ми все-так же иджеален,хотя и в Анапе я с двумя парнями вроде как встречалась,и после эттого уже отношения ыли...только бесит меня эт-вроди воспоминания ток хорошие и вместо грусти -ток улыбка на лице,но вот когда с кем-то начинаю общаться больше чем прост как с другом,сравнение с Вовкрой оч мешает..И никуда оно не девается...Вроде совсем не думаю о нем, а какичто т намечается...прям настроение портит.
Есть..ток хуже...лучше б и правд как у инни медик))не хочу...начнем обсуждать,воппросы сразу поййдут...причем не по эт теме даж наверняк...а ми эт будет неприятно...хотя...нетнапишуа то что-нить не то ещё подумаете...Танцую я неплохо.Даж оч неплохо.В детстве чуть ли не в балерины или в гимнастки хотели отдать.Даж предложение было от какого-то училища.Мамин второй муж не хотел пускать))да и мама сама тож..если честн теперь об эт очеееееень жалею.Сейчас мне особ ничем нельзя заниматься,у ми по зрению ограничения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:26 (ссылка)
Если так, то я бы (хотя это не моё дело) рекомендовал взять и написать Вове. Или позвонить, если есть возможность. Если инет хороший, то http://www.pctel.ru , с компа звонки по рублю за минуту по России.

Прошёл всего год, ерунда по большому счёту. Расстояние не проблема - поезда в конце концов ходят.

Про ситуацию с танцами и зрением, к сожалению, сам сказать ничего не могу. Но у меня есть понимающий знакомый, у него и спрошу, насколько это обходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 14:34 (ссылка)
Ни то ни то делатьь не стоит.
Со зрением операцию сделаю по люб,но с танцами жизнь уженикак не свяжу,т.к.сейчас итак без очков и без линз хожу(а должна).а Вава..я его не вижу больше в своей жизни..Ну было и было...Как-то не хочется что т менять..Мы осч разные...У нас разные интересы,разные друзья..И его компания не примет ми,моя-врятли его...То что было - что то удивительное)))Я никогда эт не забуду))Но начинать заново? Зачем?Есть хор воспоминания и хорошо.Я сейчас не одна,да и даж была б если ,эт не проблема...н наверняка не один...Да вообще,если б не вышло что он стал встречаться с девченкой,кот-ю я срау не взлюбила,и с кот-й мы всюду во всем соперничали,может я даж и не стала бы с ним общаться..я кк правило не отбираю чужое...эт всего второй раз был.Да и вообще удивительно что я ему понрвилась....не думаю что встреться мы бы где т случайно на улице(просто я эт кучу раз представляла) что у нас бы даж какой-то диалог завязался.Я в тех отношениях немало наошибалась...почему т у ми всегда так выходит...Так что я никапель не жалею что мы все-таки расстались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:46 (ссылка)
Товарищ мой говорит, что по зрению не танцевать - неверно. Я сейчас буду его просить самому сюда явиться. Но не обещаю что он согласится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 15:02 (ссылка)
Вы не понимаете..мне даже прыгать низя..никого не над звать!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 14:26 (ссылка)
а про и не надо я совершенно согласно..не плохо бы с этим ещё до одного человеГга достучаться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:32 (ссылка)
Что, некто упорно Вас добивается и Вам не нужен? И отказ не принимает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 14:49 (ссылка)
Все намног проще))прост я в какой-то момент перестала быть лидером в отн...когда встретила одного гада....который ни вести ся толком не умеетни ухаживать..но есть в нем что-т...короч просто наверн он слишком не похож на всех кто до эт за мной ухажил,на друзей-парней,на тех,кто мну нрав когда-либо,и при этом он дает ми почувствовать ся безумно нужной))эт приятно))К тому же когда я с ним я могу не беспокоиться,ведь точно знаю что с ним-то ждать неожиданностей не стоит.......Я наверн сама не зн чего больше хочу-что б он наконец все-таки в ми насток сильно влюбился,что стал бы ставить то,что важно для ми важнее своих потребностей,или что бы наконец забыл навсегда и оставил и ми и ся впокое....И у него по-моему такое же состояние...мы прост мучаем друг друга...хотя что-то несомненно есть...не зн...я не хочу писать что т большее...вы,взрослые,просто будете ошарашены ми кажется....но лидер в отн он..и ми эт бесиииииииииииииит!я привыкла что все так,как я хочу,а тут ктот предельно точно знает что ми понравится,знает как от ми добиться какого-то ответа...не знаю...он слишком сильный...Волей именно.И ми эт безумно нравится с одной стороны.А с другой...я сама не зн...Я привыкла что бы с моим мнением не то что считались,но ставилили на перв место...А тут...Он вроде делает так,что я обо все забываю когда рядом с ним,когда он что т рассказывает,когда мы у него смотрим какой-то фильм или чтот ещё...Но я никогда не буду для него напервом месте...И ЭТО МЕНЯ ВЫВОДИТ ИЗ СЕБЯ...не знаю..думаю если бьы я влюбленна в него хоть чуточку сильнее,хоть на грам как в Ваву,я думаю все было б по другому...ну вот...опять я сравниваю...не знаю...даж с Димкой ми как-то легче...Хотя он ми нафиг не нужен...и дело даж не в его отношении...прст я точно знаю что он ми нах никогда не будет нужен...и он эт знает..А С Сашей м оба знаем что сами не знаем ЛЮБИМ ли вообще друг друга...И самое забавное,что его то,что я так и не призналась ему в любви 14,ранило даж больше...хотя о какой любвит мона говорить с его отн?вообще кто-нить другой сказал бы что все вы козлы))А я вот почемут не могу так на него...как-то все понимаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:58 (ссылка)
Вопрос не в том, кто лидер, а в том, надо ли Вам то что складывается или нет.

Лидерство ведь тоже не самоцель. Вот возьмём предельный случай, был бы некий "парень-тряпка", Вы бы им крутили как хотели - разве это было бы то что надо?

Если он Вам таки нужен, то зачем Вам надо, чтобы он забыл своё мнение и поставил на первое место Ваше? Если он нужен вместе с его мнением, имеется в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 15:04 (ссылка)
Так в том и дело..Мы оба не знаем нужны ли нам эти отн.Ну,эт я так думаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 15:06 (ссылка)
Просто не надо беситься от самого факта того, что отчасти онлидер. Лучше принять это как факт и подумать, нужен ли эот факт.

Переделывать мужика - занятие бес-по-лез-но-е! Вот это надо знать очень чётко. Переделать можно только того, кто сам хочет переделаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 15:10 (ссылка)
Ха!!Так я-то этого и не делаю!Зато как этот гад ми переделывает...ми даж бесит наверн не сток этот фак сколько тот,что всегда,хотя получить что т от него,услышать,я всегда по-нимаю что он на шаг впереди меня...Ну,хочу на каток,а он как-нить все равно так вывернет что я саа еще потом согласилась на кино,как он в начале и прдлагал,причем,так буд-то эт ми и хотелось...не зн,как ему эт удается...нот бесит эт ми исключительно когда мы как сейчас не рядом...когда я могу здраво осмысливать просисходящее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 10:31 (ссылка)
Ха..млин..я с вами как небо и земля!!!так что...сдклаю умную мордашку и промолчу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 11:19 (ссылка)
А, это ерунда, дело наживное. Что желаете знать - то и узнаете, это несложно. И очень хорошо, что у Вас в школе нет информатики - там обычно не то что надо преподают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 10:15 (ссылка)
Как у тебя с английским?

http://www.php.net/manual/ru/ref.math.php
Язык этой доки тебе понятен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 10:30 (ссылка)
плохо...лан..зря я тя наверн все-таки попроосила...но за ссылку пасиб!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 10:59 (ссылка)
Я спросил не для того чтобы послать. Сколько процетов тебе на этой странице понятно? Урожденному лондонцу будет понятно примерно 70%...
Так что просто скажи сколько. А я по резульатам буду соображать что тебе искать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:02 (ссылка)
вообщет на ЭТОЙ конкретно странице кроме левой колонки мне понятно все....может ты вставил ссылку на переведенную версию?!!Сорри,Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 12:11 (ссылка)
вообщет на ЭТОЙ конкретно странице кроме левой колонки мне понятно все....

Ну так и все! А что еще нужно?

может ты вставил ссылку на переведенную версию?!!

А там по русски или по анлийски?

Сорри,Вы.

Я тут один. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:16 (ссылка)
хии..в том и прикол что там русский)я прост до эт не одна была и когда сначала ответила что тип ничуточки из приведенного не понимаю,посмотрела что Вы...что ты спрашиваешь понимаю ли я что т..а с ингл я не особ дружу...ну и представила се..небо в алмазах!;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 12:39 (ссылка)
У меня есть в запасе отличные мобильные лингвистические курсы. ;) Берешь словарик, текст и вперед... :)
Я не знаю как кто, но я другим методом английский никогда не учил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:44 (ссылка)
а что..по-моему классная идея)учитывая как я с трудом все заучиваю..а с мобильным где угодно можно...вот завтра у друзе поспрашиваю)сама б никогда не додумалась....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:09 (ссылка)
Запоминаешь плохо потому, что постоянно занята чем-то малозначительным.

Про мобильник я пошутил. А ты воприняла это неправильно и слишком серьезно. :)

Ты читала "Алиса в стране чудес"? Ты чем-то ее напоминаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:23 (ссылка)
ха))да...говорят что я оч доверчивая..но Алису я ещё никому не напоминала...но вы сорее вспомнили её из-за другого-моего незнани мира?и детскосит?да?..понятн)друзьишкам скажу,посмеются))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:36 (ссылка)
Я тут один! :)

Мало кто читал это произведение. Поэтому и не напоминает. Есть хороший перевод Набокова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:56 (ссылка)
вы что!!Д его по-моему в школе по програме на уроках проходят!!!точно уверенна...ток не зн когда именно..но класса до шестого точн...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 04:43 (ссылка)
Я тоже много чего "проходил". Это капитально отбило у меня охоту читать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-14 15:39 (ссылка)
а у меня как ни забавно наоборот..я всегда любила читать..вообще чтаю почти все подряд...и школьную программу порой даже с большим интересом,особенно узнавая разные интересные факты,которых по сети выложено полно...на самом деле ведь тексты воспринимаются нами неправильно..и интресно имменно узнавать что имел автор,при написании этих слов,выдь каждый истолковывает по-своему..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 11:09 (ссылка)
Совершенно не зря попросила. У тебя англо-русский словарь на 5000 слов есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 11:27 (ссылка)
А зачем в компьютерных делах бумажные кирпичи? (Я про словарь, а не про Кнута).

Stardict, пожалуйста. Бесплатно, открыто. А ещё есть http://www.multitran.ru :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 11:35 (ссылка)
Пока я считал словарь конструктивным, у меня лежал вот такой на 5000. Был в доме и многотомник и средненький. Но я в них лазил редко. Почему так - не знаю. Электронный был, но мне он не нравился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 11:58 (ссылка)
угум))вот я у подружки тож "на вечерок" взяла словарьллюстрированный энциклопедический..оч полезная книжка...просто так даж почитать можно...стк интересных фактов приведено между строк...а на самом деле олч удобная штука,я у маминого друга какого-то брала диск и сохранила се с него программу...там устанавливаешь её себе,и печатаешь нужный те текст в Word ,нажимаешь кнопочку и вуаля-текст переведен!оч удобьная програмкабыла...жаль тот диск потеряла..теперь в ручную приходится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:18 (ссылка)
где ты такого Лео достал????у тя нет больше никаких с ним изображений???????!!!!!!!Ток заметила,сорьк за тормаз!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:41 (ссылка)
Картинки я взял из какого-то описания мультфильмов, за давностью не помню какого.

Попробовал найти тот же источник - не нашёл, зато нашёл сайт с множеством кадров из всех (почти) мультфильмов сериала. http://www.myltik.ru/index.php?topic=db&fe=multserial&serialid=19

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 11:23 (ссылка)
Английский полезен, но для начала не необходим. Если Вы хотите именно программировать, я помню именно русский (не переводной!) неплохой вводный учебник. Он для Python, но учит программированию как таковому, а не языку.

Если оно надо - я его поищу (дело было три года назад, но думаю найду). Но если Вы хотите вообще "знать про компьютеры", не думаю что начинать надо с программирования.

Да, раз Вы тут недавно. На другие темы, с компьютерами не связанные, мы сейчас с Олегом в жёстком конфликте. Не знаю, насколько Вас интересует политика и военная история, но не удивляйтесь. Если интересует, я советую Вам проверять все заявления Олега в независимых источниках. И мои тоже проверять, и любые другие. Это вообще очень полезно, иногда на таких проверках интересные подробности выскакивают, а уж поймать передёргивание или прямую ложь - регулярно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 11:45 (ссылка)
да если честно понимаю что это ,да,необходимо,тем более сейчас,когда все связанно с работой на компьютере,но не столько что б совсем уж этим сильно увлекаться...за мнение пасяб..
и за совет тем более.
ps:а неудивительно что вы в ссоре...учитывая что во вем друг другу противоречите..это ж банально не уважительно...почему так интересно получилось?вы же друзья наверно,если он не хамит те в открытую и ты все так же продолжаешь залазить ему в блог...
наглая,не в свое дело лезу,прост поражаюсь-вы оба лет на пять наверняк меня старше...а ведете ся как девятиклассницы-девченки..вот сейчас с подругами по глупости перестали общаться и уже все не так как раньше..темболее что тк вышло что я осталась одна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 12:00 (ссылка)
да если честно понимаю что это ,да,необходимо,тем более сейчас,когда все связанно с работой на компьютере,но не столько что б совсем уж этим сильно увлекаться...

А это дело реально занятное. Так что может еще найдешь в этом большой интерес.

а неудивительно что вы в ссоре...учитывая что во вем друг другу противоречите..это ж банально не уважительно...

Это нормально. Когда люди соглашаюся на что угодно чтобы только не конфликтовать, это ОЧЕНЬ плохо.

почему так интересно получилось?

У нас разные взгляды на многие вещи. Мы принадлежим к разным религиям. Ну и все прочее...

наглая, не в свое дело лезу,
Если ты видишь текст и под ним кнопку "ответить", то можешь смело отвечать. Если бы мы хотели от тебя что-то скрыть, о нашли бы способы сделать так, чтобы ты не догадалась о нашем разговоре. :)
Так что ты не наглая, а любознательная. Это хорошее качество.

прост поражаюсь-вы оба лет на пять наверняк меня старше...
А тебе 16?

а ведетеся как девятиклассницы-девченки..

Мы не такие! ;)

вот сейчас с подругами по глупости перестали общаться и уже все не так как раньше..тем более что тк вышло что я осталась одна...

Ничего, ты найдешь себе друзей в интернете. А если ты из Москвы, то со многими можешь встретиться в реале. Вот мы с Мишей познакомились через компьютерную сеть. Это был не интернет. И вот с тех пор ругаемся по любому поводу. Конфликт алой и белой роз...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:14 (ссылка)
алой и белой роз??сранный я ребенок...звучит словно о чем-то романтичном...)))еще потом кто-нить из вас влюбится в сестру(кузину,доч) другого и потом долго будете злится когда узнаете об эт факте,а потом помиритесь))из Вашего сравнения именно так мне все и видется...
16?значит ещё больше разница.нет,мне 15
из-за девченок я посчти не расстраиваюсь..смотрю сейчас на Тюшу и ток радуюсь что с этим ставшим совершенно нервнымдерганым,показным существом общаться..и теперь вот думаю-неужели я всегда ТАКОЕ рядом с собой терпела..или она сейчас так поменялась?да не та наверн важно...лан,чего тя уже загрузилась и Виас гружу...
"Это нормально. Когда люди соглашаюся на что угодно чтобы только не конфликтовать, это ОЧЕНЬ плохо."-оч понравилась фраза...возьму се в контакт на главную поставить,лан...надеюсь без возражений;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:24 (ссылка)
По поводу влюбиться - получится сильно вряд ли, поскольку оба женаты :)

Война алой и белой роз - это, в оригинале, династическая война в Англии. Долгая. Если честно, для меня не самый интересный период истории этой страны.

По поводу конфликта - мы действительно "старинные" оппоненты, но сейчас впервые затронуто дело чести. После некоторых заявлений либо шлют матом, либо бьют морду. Но я в Ирландии, Олег в Израиле, и поэтому бить морду не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:35 (ссылка)
Йооооууууууу))Оба женаты!Да ещё и в разных странах!!Это ж вообще отличо!!Значится так,выступаю в роли пророчитцы Ванги))Я виииижууу будующее....
Вы оба рожаете детей..Один парня,другой красотку-девченку))Они где-нибудь встречаются..И что тогда начинается))Она обязательно влюбится в него первой,он сначала просто заитересуется ей,потом они решат пожениться и только после этого поставить перед фактом вас)))причем обоих))Вот так вот накакжут за вашу ссору!воть..
А есть ещё вариант!!!Будут двое сыновей,кот-е станут друзбями на век..Или девчёнки,кот-е станут офигенными подругами..Или даж парень с девушуой возьмут вас и проучат..Короч Ваши дети обязат докажут вам как не хорошо ссориться!!!даже если по такому важному поводу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:47 (ссылка)
С женитьбой не всё так просто из-за религиозных разногласий. Дети Олега - иудеи, а мои - по иудейскому закону - не евреи. Поэтому чтобы нашим детям пожениться, им пришлось бы либо забить на религиозные разногласия (так многие делают, но религия Олега, иудаизм, относится к этому очень отрицательно), либо ребёнку Олега перейти в христианство (это просто, но Олег от такого ребёнка и отказаться может), либо же моему проходить весьма сложную процедуру перехода в иудаизм (называется гиюр).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:57 (ссылка)
О_о...ммммммммммм.....Михаил Рамендик...извините,лень лезть узнавать как по отчеству...
Я вообщет сделала робкую попытку пофантазировать...ну,естественно в каком-то плане эт неудавшаяся шутка...простите если кого-т задела...не знаю там,вас или вашего друга...лан...не унываю...Зато!!!!!!!!Подружиться то они могут!Так что второй вариант не отметаем))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:13 (ссылка)
Меня это не задело. Его - тем более, т.к. он "либерал".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:24 (ссылка)
тогда я совсем не понимаю почему ОН меня не понял....лан,я тож обычно не умею читать между строк...а сама удивляюсь....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:40 (ссылка)
Нет, я как раз Вас понял. Просто я решил развить фантазию :)

Навороченные фантазии и сложные гипотетические сценарии - интересная штука. Есть даже тусовка любителей альтернативной истории - вот в такой-то момент вот то-то случилось бы иначе, и как бы всё пошло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 14:54 (ссылка)
АААА!понятн!прост я Next слушаю параллельно))И там в эт время где-т какраз заявили что Москвисчи-самые не благожелательные по всей европе(по недавнему опросу) я от удивлнения даж в блог поскакала печатать,потом комент дописала...Поэт наверн чего не поняла)
да!!Точн...Так ещшё бывает по одному предложению истории придумыват))У ми с лучшей подружкой неплохо выходило))Ток от одногго предл прибавления у на с выходило на два,три,а потом получалось что придумывали по половине тектса))млин..Сыктывкар.....вт скок интересно у ми было за вечер уже разных воспоминаний?))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:05 (ссылка)
Гиюр это не принятие религии а приобщение к еврейскому народу. Принятие религии вообще не требует обрядов. Достаточно решить соблюдать заповеди потомков Ноаха.
А приобщение к народу - вещь не понятно для чего нужная. Если бы я родился неевреем, то не стал бы... А для чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 13:23 (ссылка)
Обсуждался гипотетический сценарий брака между нашими детьми. Bonnieli вот его предсказала :)

Брак еврея с неевреем (ладно уж, будем в твоей терминологии) резко осуждается твоей религией. Варианты:

- твой ребёнок меняет религию, с возможными последствиями в виде отказа от общения с твоей стороны

- оба ребёнка забивают на религиозность как таковую, твой ребёнок при этом нарушает запрет, но не меняет религию формально

- мой ребёнок становится евреем. Тот самый гиюр

Вроде всё логично? Конечно, именно в рамках вот этого гипотетического сценария.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:45 (ссылка)
Ты не учел одной вещи. Нельзя сделать гиюр ради заключения брака с евреем. При такой мотивации в гиюре откажут. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:53 (ссылка)
почему же так жестоко??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 20:43 (ссылка)
Наоборот, такого чловека ограждют от легкомысленного поступка. Он завтра разлюбит и разведется, а останется евреем со всеми вытекающими...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:50 (ссылка)
Тут ещё вот что надо пояснить. "Не все йогурты одинаково полезны", не все религии одинаково относятся к окружающему миру.

В иудаизме (религия Олега) очень сложный вход для тех, кто строго по материнской линии (!) не происходит из евреев. А в протестантизме (моя) наоборот принимают всех.

В иудаизме, как правило, весьма не поощряется смешанный брак. Протестанты наоборот, как правило, относятся к нему спокойно.

("Как правило" тут означает, что есть в каждой религии и те, кто считает иначе).

Кстати, я христианство принял в 14 лет, происходя из нерелигиозной семьи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 13:41 (ссылка)
Короч Ваши дети обязат докажут вам как не хорошо ссориться!!!

Иногда ссориться в высшей степени хорошо и правильно.
Мир любой ценой - философия раба.(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 14:02 (ссылка)
ну...я бы посмотрела на это с другой стороны и ,вспоминая как часто ссорюсь со всеми своими парнями и мамой,лучше бы заметила что в ссорах лучшее-примерение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 04:38 (ссылка)
Смотря из-за чего ссоры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-14 15:46 (ссылка)
от Вы говорие что нас непонятно чему в шк учат...а нас учат к толерантности и терпимоти..и к умении приходить к консенсусу...

(Ответить) (Уровень выше)

P.S.
[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:26 (ссылка)
Поосторожнее с опечатками в слове "странный" :)

Мне в этом году будет 31. Олегу плюс-минус столько же, точно не знаю, сам скажет если захочет.

Но пугаться не надо, и особенно - в рамках компьютерной тематики. В компьютерных делах возраст не играет, проверено. Если среди разработчиков свободных программ и помладше Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:38 (ссылка)
Хорошо...буду аккуратней...А можно я стяну вашего аватара,плиз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:43 (ссылка)
Да хоть все три. Посмотрите у меня в инфе, там ещё два с Леопольдом (и один с носорогом, Вам он вряд ли потребуемся).

Картинки в оригинале не мои. И Вас со мной не спутают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]bonnieli@lj
2008-03-12 12:59 (ссылка)
неее...как аватары я их использовать не буду))прост кину куда-нить этих прелестй и при подвернувшкмся случае закину в результаты теста на беоне или буду использовать в своих записях..я посл раз эт мульт видела токв Воркуте...а эт було лет десять-одиннадцать назад...сразу воспоминания..и вс е такое...темболее я там ещё с родным отцом жила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]ramendik@lj
2008-03-12 13:03 (ссылка)
Воркута? Ух ты. Я так далеко не бывал. Бывал на полдороги - у меня жена из Коряжмы, это рядом с Котласом. А уж Котлас Вы наверное знаете, хотя бы как станцию поездов Воркута-Москва и легендарного Воркута-Ленинград, который "курьерский" :)

А посмотреть мультик - не проблема. Можно закупиться дисками. Или, если трафик на Инете безлимитный, качать с http://multiki.arjlover.net . НО!!! Если Вы не знаете _точно_ как у Вас с трафиком, спросите у родителей перед тем как качать. Иначе это грозит огромными расходами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:17 (ссылка)
Да..я девочка с севера..но самое забавное что при эт ужасная мерзлячка....знаете,а ведь я в ваших городах тож не была...блин..хорошая штука-инет....
а если фильм платный,то нет,заходить....лучш не буду))у ми есть оч хороший друг,у кот-го я завтра наверняк буду дома...вот его и напрягу на эт тему))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]ramendik@lj
2008-03-12 15:43 (ссылка)
Фильм сам по себе не платный, Платным _может_ быть трафик - прокачка по Вашему Инет-каналу фильмов, там немалые сотни мегабайт. Надо бы выяснить, что у Вас за тариф. Если безлимитка - качайте на ура.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-12 12:54 (ссылка)
алой и белой роз??сранный я ребенок...звучит словно о чем-то романтичном...)))

Ага! Куча трупов... Романтика! ;)
Неужели вам на истории это не зачитывали?

А кто такой Керенский?

16?значит ещё больше разница.нет,мне 15
Это не так важно.

из-за девченок я посчти не расстраиваюсь..смотрю сейчас на Тюшу и ток радуюсь что с этим ставшим совершенно нервнымдерганым,показным существом общаться..и теперь вот думаю-неужели я всегда ТАКОЕ рядом с собой терпела..или она сейчас так поменялась?

Многие девочки в этом возрасте начинают хотеть не быть а казаться. Они думают, что выглядят так круче. Но они заблуждаются. Оставаяся сама собой и будет тебе щастя. :)

да не та наверн важно...лан,чего тя уже загрузилась и Виас гружу...

Если меня очередное письмо загрузит, то не отвечу. Ну если спать пойду, то отвечу завтра. Так что можно не думать над этим.

"Это нормально. Когда люди соглашаюся на что угодно чтобы только не конфликтовать, это ОЧЕНЬ плохо."-оч понравилась фраза...возьму се в контакт на главную поставить,лан...надеюсь без возражений;)

Возражений нет. Но мне кажется, что это банальная вещь. И чему вас только в школе учат? Или я становлюсь старым брюзгой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:59 (ссылка)
Я бы не стал требовать от жителя России знания британской истории. Это была тяжёлая, но всё-таки внутренняя разборка. И на мировом развитии права больше сказалась не она, а то что было позже - от Кромвеля до William of Orange и далее.

А уж моральные установки школа давать вообще не умеет и лучше, когда и не пытается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:12 (ссылка)
нет,вы не старый брюзга...прост с того времени когда вы учились и с нынешним отношением к системе образования в шк.....ммммм...наверняка многое поменялось...можно выразится резче...прост нас,детишек,достает когда к нам со своими взглядами и мнениями лезут преподы...не все конечн..как и у преподов,у всех дитишек как правило есть преподы-любимчика,даж если они говорят что им на все боком....сейчас даже в самых строгих школах не удивительно если какой-нить идиот при всем классе пошлет учит-ля нах...хоть даж и громко а не шепотом..по-моему эт ужасно...хорошо сто эт хоть не во всех школах...
>Многие девочки в этом возрасте начинают хотеть не быть а казаться. Они думают, что выглядят так круче. Но они заблуждаются. Оставаяся сама собой и будет тебе щастя. :)Ха)))))))Феноменально!Взрослый мужчина,а все туда же!Нет что бы сказать -многие подросткивы говорите многие девчёнки)))Есть все-таки и мужская и женская солидарность на эт свете!!!!!))Хоть что т хорошее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 14:36 (ссылка)
Это хорошо что достаёт, а не воспринимается как должное. Но взгляды надо отличать от фактов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 04:39 (ссылка)
Взрослый мужчина,а все туда же!

Куда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-14 15:43 (ссылка)
в поддержку мужской солидарности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 12:52 (ссылка)
А ведь можно и поувлекаться. Я увлекался. Это принесло только пользу.

(И это вовсе не "только для мужчин". Этот коммент я пишу на работе, в Ирландии в некой фирме. А напротив вот девушка, Мэри, делом занимается, компьютерные системы поддерживает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:19 (ссылка)
Ирландия..какая-то фирма..девушка(!!!) работающая с компьетарами..эт все как-то на грани фантастики...классно...я наверн оч рада что у вас такая жизнь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-03-12 13:25 (ссылка)
У меня не было каких-то особых связей. Так что Вам никто не мешает (и надеюсь, не помешает дальше).

Главное - взять профессию, которая Вам действительно интересна. Без этого вариант не проходит, совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bonnieli@lj
2008-03-12 13:51 (ссылка)
ха!!да суть не в эт...я оч легко увлекаюсь...чем угодно))даж марки одно время с бабушкой коллекционировала!))хии
и с профессией думаю будут не проблема,главное что б у ми получалось...я заметила,что те вещи как правило кот-е ми нрав,у ми ничего не получается...вот так вот(например тот же инглиш,геометрия...единственное в чем я дока среди своих-эт литрича..даж удивительно как так...но то что я его ЗНАЮ а не прост эт легкий ми каки и для всех предмет доказыватть уже не приходится ни кому

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-03-13 04:38 (ссылка)
Нет места лучше, чем на родине. Конечно, если эту родину не окупировали красные...

(Ответить) (Уровень выше)