Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2006-05-30 21:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Права и обязанности.

Свобода - это, прежде всего не привилегии, а обязанности.(c)Альбер Камю, французский писатель и философ (1913 - 1960)



Следует признать объективный факт, не зависящий от нашего сознания, что всякая идея бесконечного права на свободу без обязанностей есть ни что иное, как утопия. Всякое благо, в том числе такое, как свобода, нуждается в защите и поддержании. Чтобы пользоваться свободой, нужны люди берущие на себя бремя поддерживать эту свободу и оберегать ее от посягательств. Нет и не может быть свободы не уравновешенной бременем обязанностей.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_olegmi@lj
2006-05-30 20:16 (ссылка)
> Я считаю, что Стомахин и другие
> не "отдуваются за меня",
Не так важно что ты считаешь. Важно то, что если все стомахины исчезнут, то рабство не заставит себя ждать.

> а мешают мне жить,
Чем лично тебе помешал Стомахин?

> и ничего "компенсировать" я им не должен.
Не должен в силу того, что не давал согласия.
Но если по совести...

> Угроза рабства от властей куда
> более призрачна, чем угроза
> рабства от их отсутствия.
"рабство в отсутствии власти" - абсурд.
Рабовладение - уже власть.

Призрачна угроза или нет, но в отсутствии стомахиных она станет не угрозой, а страшными буднями... Вспосни Китай, культурную революцию, реактивные бригады...

> Реально же отдуваются за меня милиционеры,
> которые, рискуя жизнью и здоровьем,
> обеспечивают порядок.
Или проверяют кошельки у хачей...

> И если бы я умел стрелять,
А почему бы не научиться?

> эта точка зрения не изменилась
> бы - один ствол хорош против гопоты
> (если действительно уметь его применять),
> а против настоящей банды толком не сработает.
Вооруженный народ - самое крутое средство от уличного насилия.

> Минимально положенная
> компенсация - налоги,
> на которые этих милиционеров
> содержат.
Фигово содержат. По идее за официальную зарплату честно ловить бандитов с риском для жизни станет только полный дурак...
Тем более без страховки. Если его чпокнут, то его дети сдохнут с голоду...

> Как ты знаешь, я не придерживаюсь
> "строго минималистичной" точки зрения,
> и стараюсь ещё по возможности защищать
> милицию от необоснованных нападок.
Это я знаю.
Но ты бы помог вопросу много лучше, если бы бился за свободное оружие.

В своей жизни хоть раз ты протестовал против действий властей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2006-05-31 05:51 (ссылка)
Не так важно что ты считаешь. Важно то, что если все стомахины исчезнут, то рабство не заставит себя ждать.

Ты имеешь в виду оппозицию как таковую вообще? Тогда не буду спорить, но конкретно Стомахин, с моей точки зрения, выходит за пределы приемлемой оппозиции. Дело не в направлении, а в конкретных призывах. Сказжем, с Львом Пономарёвым я на данный момент категорически не согласен, но он как оппозиция полезен.

Что касается Китая, там как раз и победили революционеры, такие как Стомахин. С внешней помощью СССР, это верно - так ведь и Стомахин мечтает о помози НАТО. Именно победа революции и привела к тому, что ты говоришь. Я против революций, хотя за существование оппозиции.

"рабство в отсутствии власти" - абсурд.
Рабовладение - уже власть.


Да, конечно. В том-то и дело, что после падения (или ослабления до почи отсутствия) власти легитимной приходит власть либо революционная, либо просто бандитская. А это и есть рабство. ПРАКТИЧЕСКИ ГАРАНТИРОВАННОЕ, в отличие от угрозы ухудшения легитимной власти.

А почему бы не научиться?

Уметь _только_ стрелять - бессмысленно, дадут со спины по голове и отберут ствол. Чтобы ствол был реально полезен, нужно пройти очень серьёзную и долгую тренировку. Ловкость, реакция... У меня сейчас нет такой возможности.

Я на самом деле _за_ гражданское оружие, но с проверкой вот этой тренировки (и регулярной пересдачей норм). Тут нет ничего нереального - аналог водительских прав, только с пересдачами, которые нехило бы и для водительских прав ввести. Человек без тренировки со стволом - нарывается на отнятие ствола, его безопасность _меньше_, чем без ствола, потому что на него есть зачем нападать.

Кстати, при введении такого варианта гражданского оружия появятся многочисленные школы, предлагающие тренировку - как сейчас автошколы. И возможность её пройти будет куда доступнее, чем сейчас.

Фигово содержат. По идее за официальную зарплату честно ловить бандитов с риском для жизни станет только полный дурак...

Вот с этим вполне согласен (кроме как про дурака - но будем считать гиперболой). С радостью присоединился бы к митингу на эту тему.

В своей жизни хоть раз ты протестовал против действий властей?

Да, конечно, причём ты в курсе - по делу Иванниковой. К Стомахину я ведь так отношусь не из-за факта протеста, а из-за призывов к насильственным и дискриминационным действиям против русских.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2006-05-31 05:54 (ссылка)
Пропустил...

Чем лично тебе помешал Стомахин?

Стомахин дискредитировал своими заявлениями любое представление о личных правах и достоинстве. Он в один голос с нациками утверждает, что "права человека" ведут к гноблению русских.

Впрочем, я конечно же понимаю, что для дискредитации либеральных идей Гайдар сделал несравненно больше Стомахина. Так что жаль, что Гайдар не сидит с ним на одной скамье.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -