olegmi: Я вот озадачился вопр�

(Добавить комментарий)

	k_r 2008-11-23 21:21 (ссылка)
	Если иконы нельзя продать то да (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-11-23 21:44 (ссылка)
	Продать/подарить для религиозных надобностей точно не может. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k_r 2008-11-23 21:49 (ссылка)
	а кто про подарить говорил? ну может все-таки можно кому-нибудь продать хоть за дровишки то (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi
2008-11-23 22:02 (ссылка)

Если она из ценной древисины, то можно срезать красочный слой и продать. Если краска золотая - можно соскаблить и продать. Золотой оклад опять же можно продать отдельно, но не для культовых целей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k_r 2008-11-23 22:21 (ссылка)
	вот вот видишь (Ответить) (Уровень выше)

ramendik
2008-11-25 14:02 (ссылка)

Стоп, это я не подумал, что далеко не всякая икона представляет культурную ценность.

Если это новодел с базара - я лично ничего не скажу. А что скажет Господь - вопрос сильно отдельный, но религиозный еврей Ему всё равно не верит.

(Ответить) (Уровень выше)

ramendik
2008-11-25 13:50 (ссылка)

Кроме религиозных надобностей, есть ещё искусство как таковое.

Если твоя религия запрещает уважение к искусству как таковому, её следует запретить как враждебную цивилизации. (Я бы, например, не уничтожал красивую древнюю мечеть).

Далее возникает чисто практический вопрос - как совместить доступ к искусству с отказом от религиозного применения. На это есть хотя бы советский опыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi
2008-11-29 19:21 (ссылка)

Если твоя религия запрещает уважение к искусству как таковому,

Моя религия не усматривает в искустве какой-то ценности. И если речь не идет о запрещенных изображениях, то относится к нему как к ремеслу(на продажу) или как к излишней вещи, которая не запрещена, но и не поощряется.

Сказать по правде, я и сам не пойму, что такого во всем этом "искустве" важного, чтобы считать это "цивилизацией"

её [религию]следует запретить как враждебную цивилизации.

Это хорошо!
(с)Рамендик...
:)))

(Я бы, например, не уничтожал красивую древнюю мечеть).

Еврей обязан предотвращать разрушение новой и некрасивой мечети, кроме случаев вызваных острой необходимостью.

(Ответить) (Уровень выше)

ramendik
2008-11-25 13:51 (ссылка)

...впрочем, если еврею или кому-то близкому грозит смерть от холода прямо сейчас, и обменять икону на дрова он не может (или не успевает), то я не осужу его и за сжигание. Более того, и христианина не осужу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-11-29 19:42 (ссылка)
	Наконец я услышал мнение христианина... :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ramendik
2008-11-30 05:00 (ссылка)

Не проблема. Только, конечно, прошу не выгрызать цитаты - речь идёт об угрозе жизни, а не "вообще".

Вот и обоснование из Писания. Евангелие от Марка, глава 3:

===

1 И пришел опять в синагогу; там был человек, имевший иссохшую руку.
2 И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его.
3 Он же говорит человеку, имевшему иссохшую руку: стань на средину.
4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.
5 И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.

==

На тот момент Господь даровал своему народу шабат. Но Спаситель показал, что спасение жизни важнее шабата.

Сейчас, по мнению православных, Господь даровал своему народу иконы. Не споря о самом мнении, видим, что спасение жизни по-прежнему важнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gromozeka_ljr
2008-11-30 08:07 (ссылка)

>>> На тот момент Господь даровал своему народу шабат. Но Спаситель показал, что спасение жизни важнее шабата.

"пикуах нефеш дохе шабат" (спасение жизни важнее соблюдения шабата) - это как-раз таки принцип иудаизма и лет ему побольше чем христианству, вопрос имело ли место быть в описанной истории спасение жизни :), если да, то Йешуа здесь не внес ничего нового, повел себя как верующий иудей.

(Ответить) (Уровень выше)