olegmi: Сейчас позвонила "чис�

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	ramendik@lj 2007-04-19 12:44 (ссылка)
	А вот с чего г-н Штейнзальц считает, что моя душа чем-то отличается от души христианина ирландского или африканского происхождения, что именно на меня обращает громы и молнии? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_olegmi@lj 2007-04-19 13:03 (ссылка)
	Для любого образованого еврея это несомненный факт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ramendik@lj
2007-04-19 13:07 (ссылка)

И вот это - зависимость статуса души от происхождения - и есть момент в иудаизме, вызывающий лично у меня (*) наибольшее отторжение. Я видел его у всех более-менее ортодоксальных иудейских авторов, включая самых симпатичных.

(*) я не говорю здесь за других христиан

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_olegmi@lj 2007-04-19 13:54 (ссылка)
	У еврея больше обязаностей в этом мире. Тут ничего не поделать. А ты уклоняешься от работы... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ramendik@lj
2007-04-19 14:00 (ссылка)

От "работы" по распространению странных убеждений, которые толкают человечество в средневековье через подчёркивание происхождения, и исполнению выдуманных раввинами законов - конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_olegmi@lj 2007-04-19 14:04 (ссылка)
	среди других народов евреи должны проповедовать только 7 заповедей Ноаха. Так что никакого распространения "странных убеждений". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ramendik@lj
2007-04-19 14:06 (ссылка)

А почему только "среди других народов"? Я не делю людей на "народы". Если некая "работа" предполагает, что я хоть кого-то, включая собственного ребёнка, буду учить классифицировать людей по происхождению - то я рад, что не исполняю её.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_olegmi@lj
2007-04-19 15:32 (ссылка)

Люди н могут быть равными хотя бы потому, что подразделяются на мужчин и женщин. Будешь ли ты учить ребенка не делить на мужчин и женщин? Твои идеи социального коммунизма не имеют под собой никакой почвы. так или иначе, но люди не равны. И если ты этого не признаешь, то хоже будет только тебе и тем, кто попадет под твое влияние. Хочешь попробовать еще раз построить коммунизм?

Так вот у евреев обязаностей больше. хотя бы для этого нужно иметь понятие кто еврей.

Нашел чему радоваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ramendik@lj
2007-04-20 07:45 (ссылка)

Ну и в чём же, по-твоему, заключаются обязанности евреев по факту рождения таковыми?

Люди подразделяются на мужчин и женщин, но вне области семейных отношений (т.е. супружества и воспитания детей) это никак не должно влиять на их статус. Точно так же люди могут оказаться в какой-то религии по факту семейного воспитания (не "рождения"), но вне области собственно религии это не должно влиять на их статус. А уж этническое или "расовое" происхождение - тем более.

(Ответить) (Уровень выше)

	ramendik@lj 2007-04-19 13:08 (ссылка)
	Кстати, надо бы всё-таки разобраться, что означает слово "еврей" в русскоязычном тексте. Происхождение, религию? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_olegmi@lj
2007-04-19 13:55 (ссылка)

Гибрид. Если родился евреем и не переходил в другую религию - еврей. Если родился неевреем и принял иудаизм - еврей.
Если ребенок выкрестов, но внук еврейки по материнской линии решит вернуться в иудаизм, то ему не нужно делать геюр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ramendik@lj 2007-04-19 14:08 (ссылка)
	Т.е. речь идёт о принадлежности к сообществу, несколько более широкому, чем религия, но определяемому именно по правилам религии. Условно оно называется "народ". (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -