Его держат специально для обмена на Полларда? В этом случае могу понять (никаких опасных знаний у него давно уж нет, ното же, вероятно, относится и к Полларду). Но тогда заявили бы, что ли, об этом публично... С другой стороны, Поллард нужен не штатникам, а Европе, то есть не на того меняли. А с третьей стороны, его похищение в Италии можно рассматривать чуть ли не как акт войны против ЕС - и хотя для собственно войны давно истекли сроки давности, ругать ЕС за антиизраильскую позицию после этой истории есть верх лицемерия. Заслужили-с.

В том, как его поймали, криминала с его стороын не вижу. Холостой христианин вполне естественно будет искать супругу, общаясь с женщинами. Мы ж не хасиды, чтоб по свахам шастать, и не исламисты, чтоб родители договаривались. Я и сам, пока не женился, много с кем много куда ездил (ну, правда, не в Италию, а например в Карелию, но это из-за другой географии).

Пока я не видел доказательств обратно, я считаю его убеждённым протестантом еврейского происхождения - то есть таким, как я. Вот кто мне в Израиле "свой", другой своей стороны у меня там нет (хотя есть несколько личных друзей).

Беда израильского правительства в том, что оно не способно обменивать заложников на заложников. Его держат потому, что он продолжает остоваться носителем государственной тайны.

Угу. Такая слегка одетая христианская женщина... И знакомится с ней поближе он поперся на яхту...

Я дал тебе ссылку на источник, где написано, что это была не яхта а apartment. Съездить и остановиться в гостинице - криминала не вижу, сам делал так же.

Впрочем, там же написано, что она редставилась как Jewish American. Вот тут он конечно был неправ - покинув религию, гулять с её же представительницами не следует. Но это слабость не его лично, а в целом англиканства, к которому он относится - там любят позатушёвывать разницу, я с ними дискутирую периодически на эту тему.

Ты уверен, что спецслужбы любят публиковать методы работы?

Я сужу по имеющимся источникам.

Ко всей деятельности Кроссмана, за исключением его серьёзных тактических ошибок (есть мнение, что его _предупреждали_ о том, что гадюка может оказаться гадюкой, да и жидовская её морда должна была насторожить), я отношусь сугубо положительно.

Твоя религия велит нарушать присягу и предавать свою страну?

Какую присягу он нарушил?

Что касается "предательства своей страны" - то же самое приписывали евреям, стремившимся бежать из СССР в Израиль. Я же, вслед за этими самыми бежавшими, считаю что свою страну можно выбирать, если та, в которой родился, не подошла принципиально.

А ты думаешь, что его допустили к госужарственной тайне без подписок о секретности? Ты всех секьюрити за лохов держишь?

А правда, что у христиан принято, прежде чем "выбрать страну", в старой стране устроиться на работу с допуском к секретности и нашпионить?

Многих евреев из СССР не выпускали в Израиль именно из-за "допусков", подписанных зачастую ещё в студенчестве. Ты признаёшь, что СССР был прав, а "отказники" и их защитники - неправы?

У него была должность уровня лаборанта (technician). Серьёзных тайн там нет.

Знаешь, в 1992 году мне предложили режимную работу. Я подумал 15 минут и решил не подписывать. Это дело добровольное... Не хочешь сидеть в отказе - не подписывай. И нефиг сидеть на двух стульях!

А ты это вашим "отказникам" повторишь?

Если на "ящике" подписались а потом решили ехать - запросто скажу. А если препада МГУ не выпускают, то говорить не стану, т.к. это дурка.

Преподы естественных факультетов МГУ имели всяко больше доступа к действительно секретной информации, чем лаборант Кроссман.

Про носительство гостайны - враньё жидовской пропаганды. Это всё было 20 лет назад, все фотографии он уже опубликовал, знаний у него было не так много и он всё сразу выложил.

Христианские женщины, в отличие от рабынь ислама, одеваются по нормам европейского общества.

То, что он опубликовал, - не сильно интересно. Спецов заинтересуют только мелкие детали.

Вы с женой посещаетете нудистский пляж? Так же делает вся твоя община?
Твоя жена носит супер-мини и полупрозрачную блузку без белья?
Ну и так далее...

Нет. А откуда у тебя информация, что моссадовская шпикуха вела себя как нудистка?

А ты себе представляешь методы оперативной работы?

Представляю, и возможно что лучше тебя.

Скорее всего вела она себя вполне в рамках приличий, и применяла наработки вроде НЛП, чтобы внушить ему "любовь на всю жизнь". Как раз на грубое нарушение морали он бы не повёлся, а на умелое "влюбление в себя" - легко.

Посадить бы суку на пожизненное в Италии, но экстрадиция, скорее всего, уже невозможна за давностью. (Она внаглую живёт в США).

Ты говоришь о европейцах. А он развратившийся выходец из патриархального общества. С ним можно погрубее и эффективне. И уж поверь, что израильские спецы четко знали как его быстро развести...

Я не отрицаю, что знали. Я лишь заявляю, что в этом способе могло не быть ничего противоречащего христианской морали, и использовать его как доказательство "неискренности" христианства Кроссмана - некорректно.

Что знали - да, знали. А итальяшки слили, вот что плохо-то. Кстати, нынче там премьером Проди - железный левак, который восхитил меня в своё время декйствиями против Microsoft; левак типа "таких нынче не делают", на многое способный. Может, его внимание можно как-то на это обратить...

Этот человек, - предатель и искатель легкой наживы. Я таких много видел. Он принимает ту религию какую сейчас ВЫГОДНО. Можешь ему верить. Твое дело. Но я предупредил...

Проди на крючке у ГБ. А ГБ обеспокоено ослаблением Израиля. Демаршей не будет.

Про ГБ спорить не буду, старые левые и вправду иногда имели такие связи, так что ничего тут не доказать. Но ты же считал, что ГБ мечтает уничтожить Израиль?

Это типичная ошибка интерпритации намерений. Поставлять оружие врагам Израиля и разжигать войну - совсен не идентично намерению уничтожить Израиль. А сейчас Израиль подошел слишком близко к краху. Они не станут совершать резких движений. Им нужен патентованый враг...

По поводу "искателя наживы". Он за эту "выгодную" веру сидел годами в одиночной камере (по международному закону - это пытка). И не отрёкся, не заделался официозным иудеем, чтобы облегчить свою участь. Для меня это достаточно мощное свидетельство.

Кроме того, я не вижу, чем ему в 80-е в Австралии было выгодно креститься. Дискриминации по религии там не было.

Конечно, жидам выгодно рисовать его продажным. Точно так же, как отъезжавших в Израиль рисовали. Совок вы увезли с собой. Но я-то совку не верю, в вашем исполнении тем более.

Не будь лохом! Он сидел за другое. А о христианстве он заявил именно для развода лохов и снятия пенок... Принятие христианства если и могло повлиять на его судьбу, то только положительно. И таки повлияло. Его выпустили. Если бы он был евреем, то сидел бы пожизненно. Это не более, чем свидетельство беспринципного приспособленчества.

Ему нужно было мотивировать почему он не может вернуться в "расистский Израиль". Этот прикольчик является стандартным среди искателей статуса беженца.

> Конечно, жидам выгодно рисовать его продажным.
Ст. 282 УК РФ.
Ты эту чтатью признаешь или нет? Вот Стомахин себе такого не позволял...

Для меня достаточно, что этот человек наршил причягу и предал свою страну. Мне даже не так уж важно название страны, если только там не очень уж зверский режим.
Я могу понять таких перебежчиков из Китая, СССР, сев.Кореи и прочих заглотных режимов. Но в Израиле выезд свободный. Он подписался на секретность а потом следом пошел продавать. Если бы ему просто приспичило "выбрать страну", то мог бы сделать это тихо? Кто его принуждал трепать языком?

Ст. 282 тут ни при чём, поскольку в твоём журнале это обсуждалось эн раз и ты сам это слово применял... Если бы я писал в СМИ, я бы писал подробнее (может ещё и напишу).

Под жидами я имею в виду совсем не "евреев" в русском смысле этого слова - напомню, на русском языке евреем называется человек еврейского происхождения ("национальности"). И даже не "иудеев" в целом - хотя некоторые элементы иудаизма способствуют жидовству, но я видел, что возможна и иная интерпретация.

Пожалуй, определяющий элемент жида - принципиальное разделение мира на "евреев" и "неевреев", где ценность неевреев сильно меньше. Прочие классические жидовские свойства, вроде нечестности и ростовщичества, из этого вытекают.

Я знаю даже раввинов, которые не жиды; большинство известных мне евреев (в русском смысле слова) - тем более не жиды. "Типовой" жид - это, например, распространитель текстов про "Ешу", на тему которых даже ты ругался. Или тот, кто всерьёз сравнивает брак с гойкой с браком с собачкой (в том треде, где меня забанили).

В общем, "жид" - это идеологическая принадлежность, а не происхождение. Да, надо бы что ли копирайты расставить - идею я стащил без спросу у рава imenno@lj, который определяет "амалека" тоже как идеологическую принадлежность.

Аналоги жидовства существуют и у других народов, обычно малых. Большому народу больше свойственно не презирать всех вокруг, а изменять под себя; я не исключаю, что это свойство некоторые называют "москальством".

Для меня достаточно, что этот человек наршил причягу и предал свою страну. Мне даже не так уж важно название страны, если только там не очень уж зверский режим.
Я могу понять таких перебежчиков из Китая, СССР, сев.Кореи и прочих заглотных режимов. Но в Израиле выезд свободный.

В РФ выезд тоже свободный. Ты осуждаешь Литвиненко?

Да - те детали _20-летней давности_, которые на его уровне можно было узнать, скорее всего уже известны всем кому надо. Поэтому никакая гостайна тут ни при чём, израиловка просто желает поиздеваться над "предателем" и отпугнуть других. Но если его замочить совсем - будет очевидный мученик; вот и делают ни то, ни сё.

Представь себе, даже и через столько лет он может знать что-то важное. Допустим, он может расколоть израильского агента. Если тогда агенту было 20, то сейчас 40. Он еще вполне работает... Это один из примеров долгоживущих тайн. Нет сомнений, что технологических тайн у него нет. Его тайны оперативного свойства.

А откуда лаборант какой-то там лабюоратории будет знать агента спецслужб? Они там что, идиоты - к работе с зашифрованными агентами всех подряд пускать? Заметим, что он был в "неблагонадёжных" организациях ещё до поступления на работу, т.е. серьёзный screening не прошёл бы.

Там всей тайны было - увиденное оборудование и, похоже, подсмотренные черновики статей (или же разговоры учёныз в коридоре). Про литий-6 там можно было узгнать, а про агентов - откуда? Даже если там была информация, полученная через шпионаж - то без реальных данных агентов.

Допустим, израильский двойной агент доносил арабам, что дверь реакторного отсека покрашена в синее. А Вануну помнит, что в зеленое. Естествено, что дверь давно фиолетовая. И Вануну никогда не догадается сказать это журналистам. Но если он попадет в професиональные руки, то это выкачают и того агента расколят. Теперь понятно?
В Израиле считается политически правильным состоять в левых организациях Кот если бы он верил в Б-га, то на работы его постарались бы не взять...