Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет oper_1974 ([info]oper_1974)
@ 2013-08-02 23:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Западные державы не будут стоять в стороне и не позволят русским взять Берлин!"
 "24 апреля, раннее утро. Мы - в аэропорту Темпельхоф. Русская артиллерия стреляет без остановки. Наш сектор - сектор обороны Д. Командир - наверху в здании министерства авиации. Мы нуждаемся в подкреплении пехоты и получаем разношерстные дополнительные части.
    Позади линий гражданские жители все еще пробуют уйти прямо под огнем русской артиллерии, таща какие-то несчастные узлы, в которых содержится все, что у них осталось. Время от времени некоторые из раненых пытаются перемещаться в тыл. Большинство из них тем не менее остается, потому что они боятся быть пойманными и повешенными полевыми военными трибуналами.Русские огнеметами поливают их путь. Крики женщин и детей ужасны.
 Три часа дня, и мы имеем только дюжину танков и приблизительно тридцать бронированных автомобилей. Это - бронированные транспортные средства, разбросанные вокруг правительственного сектора. Мы постоянно получаем приказы из канцелярии послать танки в какое-то другое горячее место в городе, и они никогда не возвращаются. Только твердость генерала Муммерта удерживает нас на пределе сил. Мы едва имеем какие-то транспортные средства, чтобы вывезти раненых.
 День. Наша артиллерия отступает на новые позиции. Русские имеют очень много боеприпасов. Вой и взрывы от "органов Сталина", крики раненых, рев двигателей и скрежет автоматов, облака дыма и запах гари. Мертвые женщины на улице, убитые при попытке достать воды. Но также здесь и там женщины с панцерфаустами, силезские девушки, жаждущие мести. Ходят слухи, что Венк приближается к Берлину, его артиллерию можно уже услышать в некоторых южных предместьях. Другая армия, как ожидают, придет на помощь с севера. 20.00: русские танки, несущие пехоту, двигаются на аэропорт. Тяжелые бои.


++++++++++++++
  25 апреля, 5.30. Новые массированные атаки танков. Мы вынуждены отступить. Приказы из канцелярии: наша дивизия должна немедленно переместиться на Александерплац на севере. 9.00: приказ отменен. 10.00: русское движение на аэропорт становится непреодолимым. Новая линия обороны в центре города.
     Тяжелые уличные бои со многими жертвами среди гражданского населения. Умирающие животные. Женщины перебегают от подвала к подвалу. Мы выдвинулись на северо-запад.
  Новый приказ - идти на север. Командование, очевидно, деморализовано, и в убежище фюрера, должно быть, имеют ложную информацию: позиции, которые мы должны занять, уже находятся в руках русских. Мы снова отступаем под тяжелыми русскими воздушными атаками. Надписи на стенах дома: "Час перед восходом солнца - самый темный" и "Мы отступаем, но мы побеждаем". Дезертиры повешены или расстреляны. То, что мы видим на этом марше, незабываемо.
     Свободный корпус генерала СС Монке: "Принесите ваше собственное оружие, оборудование, провиант. Необходим каждый немец". Тяжелые бои в деловом районе, внутри фондовой биржи. Первые перестрелки в туннелях подземки, через которые русские пробуют возвратиться на свои позиции. Туннели заполнены гражданскими жителями.
++++++++++++++
  26 апреля: вечернее небо ярко пламенеет. Тяжелый артобстрел. В нас стреляют из укрытий многих зданий - вероятно, иностранные рабочие. Генерал Вейдлинг вступает в должность, генерал Муммерт принимает танковые войска.
  Около 5.30 очередной перемалывающий заградительный огонь артиллерии. Русская атака. Мы снова должны отступить, борясь за каждую улицу. Три раза в течение утра мы спрашиваем: "Где Венк?" Головной отряд Венка, как говорят, находится в Вердере, в 35 километрах к юго-западу от Берлина. В надежном выпуске министерства пропаганды говорится, что все войска с фронта Эльбы идут на Берлин.
   Приблизительно в одиннадцать утра Л., его глаза сияют, прибыл из министерства пропаганды с еще более надежным выпуском непосредственно от госсекретаря Наумана. Были проведены переговоры с западными державами. Мы должны принести еще немного жертв, но западные державы не будут стоять в стороне и не позволят русским взять Берлин. Наш дух повышается чрезвычайно. Л. сообщает абсолютно уверенно, что мы будем сражаться в течение двадцати четырех часов, самое большее - сорока восьми.
     Мы получили газету Геббельса "Атака". Статья в ней подтверждает сообщение Л.: "Тактика большевиков показывает, что они понимают, как скоро западное подкрепление будет в Берлине. Это - сражение, которое решит нашу судьбу и судьбу Европы. Если мы продержимся, то вызовем решающий поворот войны".
   Но одно озадачивает меня. В газете также говорится: "Если мы окажем сопротивление нападению Советов здесь, на главной линии обороны, проходящей через сердце Берлина, судьба войны будет изменена независимо от того, что предпримут США и Англия".
     Новый командный пункт в туннелях подземки под железнодорожной станцией Анхальт. Станция похожа на вооруженный лагерь. Женщины и дети, толпящиеся в нишах и углах и прислушивающиеся к звукам сражения. Снаряды поражают крыши, цемент рушится с потолка. Пороховой запах и дым в туннелях.
   Внезапно вода заплескалась в нашем командном пункте. Вопли, крики, проклятия в туннеле. Люди борются вокруг лестниц, которые ведут через воздушные шахты на улицу. Вода прибывает, мчась через туннели. Толпу охватывает паника, люди натыкаются друг на друга, спотыкаются о рельсы и падают. Дети и раненые покинуты, многие затоптаны до смерти. Вода покрывает их. Она повышается на метр или больше, затем медленно понижается. Паника длится в течение многих часов. Многие утонули.
   Причина в том, что где-нибудь, по чьей-то команде, инженеры взорвали замки одного из каналов, чтобы затопить туннели, которыми пробуют пройти русские. Поздно днем мы снова меняем позицию. Ужасный вид на входе станции подземки: тяжелый снаряд попал в крышу, и мужчины, женщины, дети буквально размазаны по стенам. Ночью - короткий перерыв в стрельбе.
+++++++++++++++++
   27 апреля: непрерывная атака в течение ночи. Увеличение признаков краха. Но это не имеет значения, нельзя бросить борьбу в последний момент и затем сожалеть об этом всю оставшуюся жизнь. К. приносит информацию, что американские танковые дивизии находятся на пути к Берлину. Говорят, что в рейхсканцелярии каждый более уверен в окончательной победе, чем когда-либо прежде.
   Отсутствует любая связь между войсками, за исключением нескольких регулярных батальонов, оборудованных радиопостами. Телефонные кабели растерзаны на части. Физические условия неописуемы. Никакого отдыха, никакой помощи. Никакой регулярной пищи, немного хлеба. Мы получаем воду из туннелей и фильтруем ее. Часто случаются нервные срывы. Раненых едва ли примут где-нибудь. Гражданские жители в подвалах боятся их. Слишком многие повешены как дезертиры. И полевые военные трибуналы изгоняют гражданских жителей из подвалов, где обнаруживают дезертиров, потому что те - укрыватели преступников.
   Эти военные трибуналы сегодня особенно часто появляются в нашем секторе. Большинство из них - очень молодые и фанатичные офицеры СС. Надежда на помощь и боязнь военных трибуналов вернула наших мужчин к необходимости борьбы.
Генерал Муммерт просит, чтобы военные трибуналы больше не посещали этот сектор. Дивизию, составленную из наибольшего числа воинов с самыми высокими наградами, не имеют право преследовать такие младенцы. Он решил расстрелять любой военный трибунал, который принимает меры в нашем секторе.
    Все большее пространство Потсдамской площади превращается в руины. Массы поврежденных транспортных средств, полуразбитые прицепы санитарных машин с ранеными, все еще находящимися в них. Мертвые люди повсюду, многие из них безобразно раздавлены танками и грузовиками.
    Ночью мы пробуем достигнуть министерства пропаганды в поиске новостей о Венке и американских дивизиях. Распространились слухи о том, что 9-я армия также находится на пути к Берлину. На западе подписываются общие мирные договоры. Сильный артобстрел центра города.
     Мы не можем удержать нашу позицию. Около четырех утра мы отступаем по туннелям подземки. В соседних туннелях русские продвигаются в противоположном направлении - к позициям, которые мы только что потеряли."
- из дневника административного офицера штаба танковой дивизии "Мюхенберг".

LAH_officers



atreihstagFile04530_67b5b_57044f8c_L0_164f0_29ed66b9_Lad598bac611ea390360e43863582c470x_1f246cd1LW_men_are_classy_minimg_315312_34033bf45662486edUnterscharfuhrer Paul Klose






(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]posledo@lj
2013-08-02 20:26 (ссылка)
Позабавили некоторые коменты:-)
Высокий боевой дух? Несмотря на отдельные фанатично сражавшиеся части, основная часть берлинского гарнизона сдалась в плен не исчерпав возможностей сопротивления. (Напоминает, падение Багдада в 2003г. где некоторые пытались стоять насмерть, а другие массово сдавались в плен американцам)
Американцы только бомбили:-)
Большие потери при штурмах Монте-Кассино и Иводзима(остров но с фанатичным гарнизоном).
Немцы разрушили Сталинград, поэтому не могли его взять:-). Значительная часть города была почти не разрушена. Немцы почти взяли город, оставалась незначительная часть незанятой ими. Она бы была занята из-за ледостава, но помешало наше контрнаступление.
Ошибка со штурмом Грозного:-)
Ошибки не было. Надо было или штурмовать или не входить в Чечню. Ошибки были младшего и среднего офицерского звена и необученность рядового состава. Там, где были нормальные офицеры, такие как Рохлин, все было более менее.
Штурм городов глупость:-) Зачастую значительная часть боевых действий идет в городской застройке. И там где в ней умеют вести бои все нормально:-) Пример, Сирия, где армия ведет успешные операции в плотной застройке с эфективным применением танков:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-08-02 20:33 (ссылка)
Не согласен насчет штурма городов.
Если можешь отрезать город от любого снабжения то и штурмовать не надо.
То-же самое с Грозным,тоже самое и в Сирии где конца городским боям не видно.
А если перекрыть снабжение пополнениями,оружием и припасами - война кончится.
Другое дело когда просто нет достаточно наличных сил и средств - тогда и приходится по плохому сценарию - штурмовать и зачищать порой по многу раз,неся потери.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]posledo@lj
2013-08-02 21:41 (ссылка)
Не всегда возможно отрезать:-) Верден, Ленинград, Сталинград и т.д.
Даже если отрезали, гарнизон может снабжаться по воздуху (Бреслау), морем (Одесса), накопить значительные запасы (французский Брест, Ла-Рошель, являвшиеся базами немецких ПЛ), снабжаться экзотическими способами(подземные тунели например в Сирии).
Любая окруженная групировка ( в т.ч. в городе) должна быть уничтожена как можно быстрей, потому что:
1. Противник может придпринять меры для деблокады которые или будут успешны или в любом случае создадут проблемы(Севастополь и высадка в Крыму для деблокады, Демьянинский котел, Ковель, Великие Луки, Будапешт и т.д.)
2.Освобождение крупных узлов коммуникаций (Познань, Кюстрин, Бостонь и т.д.)
3. Возможность продолжения развития успеха. Обычно окружающие сковывают больше своих войск, чем окружено противника. Ив этом случае, каждый день потраченный на осаду играет на пользу противнику. Он успевает предпринять меры которые сводят на нет успех или ослабляет его.
Примеры:
*Брест 1941г. Отдельные очаги сдерживают от продолжения похода на восток целую дивизию и значительные силы артиллерии.
*Вязьма, сопротивление окруженных задержало немцев и дало возможность перебросить резервы для прикрытия Москвы.
*Одесса, сковало почти всю румынскую армию и создало для вермахта проблемы с форсированием Днепра.
*Севастополь, 11месяцев сковывал целую армию вермахта, которая понесла большие потери, чуть было не потеряла Крым (неудачные действия Крымского фронта к сожалению во многом) и опоздала к штурму Ленинграда.
*Тобрук в 1941г. остановивший Роммеля и не позволивший прорваться в Египет к Суэцу, а затем деблокированный англичанами.
* 6 армия Паулюса, уже обреченная, но сковавшая целый фронт и непозволившая отрезать гигантскую группировку немцев на Кавказе.
* Будапешт, задержавший наступление на Вену на длительный период и позволивший нанести ряд неприятных ударов на Балатоне.
* Бреслау, задержавший в осаде целую 6армию, которая ох как бы пригодилась в Саксонии, особенно при окружении нашего 7мк.
4. Политическое значение города (особенно если это столица) с потерей которого или сопротивление прекращается (Багдад, Сайгон, Берлин) или становится хаотичным, а противник деморализуется (Будапешт, Сеул 1950г, Грозный)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2013-08-03 04:10 (ссылка)
Я говорю о том что полностью не изолировав большой город нет смысла его штурмовать бросая все силы и тем более бронетанковые войска.
Все приведенные примеры как раз и говорят о том что в подобных ситуациях все эти битвы превращались в мясорубку с большими потерями для наступавших и все одно "брали" когда и если противник уходил сам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -