Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2009-06-30 18:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СУПовое
Я стараюсь не писать про СУП. Но очередной рубеж, который перешла эта компания, стоит отметить. На этой неделе СУП впервые начал самостоятельно писать посты от имени своих пользователей.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: мелкий шрифт под лупой
[info]p_govorun
2009-07-05 00:45 (ссылка)
Мне кажется, что вы рассматриваете ситуацию как стихийное явление, вроде дождя или землетрясения. Некое сходство действительно есть, но всё же против нас тут действует интеллектуальная (хотя и глуповатая) сила. Переживать тут не обязательно, но учитывать это надо.

И, даже имея дело со стихией, надо обращать внимание на медленные изменения. Ситуация в ЖЖ меняется медленно, но постоянно, и в одну и ту же сторону. Я повесил этот постинг, чтобы отметить, что эти изменения накопились в достаточном количестве. Во времена Фитцпатрика такая история с автопостингами была не только невозможной, но даже непредставимой.

И пара конкретных возражений:

>Tот, кто знал бы об этих оговорках заранее, не стал бы ничего приобретать. И купив нечто, он потом разочаруется. В случае с Мессенджером я такого не вижу

Странно, что вы не видите множества разочарованных людей. Наберите в искалке "мессенджер", и там будет множество жалоб на автопостинг и вопросов "как убрать окошко мессенджера".

>Я полагаю, что это "юридический штамп", просто "кочующий" из документа в документ.

Требования такого уровня мне попались в первый раз. Даже если они и "кочуют", то далеко не по всем Terms of Service.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

билет без выигрыша
[info]falcao.livejournal.com
2009-07-05 16:32 (ссылка)
> вы рассматриваете ситуацию как стихийное явление, вроде дождя или землетрясения

Это хорошее сравнение -- именно так я это и рассматриваю.

> тут действует интеллектуальная (хотя и глуповатая) сила

С этим я тоже могу согласиться, но я бы при этом не абсолютизировал понятия "разумного" и "неразумного". Если у Вас нет прямых "рычагов влияния" на какой-то "интеллектуальный центр", то ситуация мало чем отличается от невозможности повлиять на извержение вулкана. Очень часто так бывает и в бизнесе, и в политике: когда на одном "пятачке" сходится много интересов совершенно разных людей, то даже люди, обладающие полной информацией, не могут напрямую чем-то управлять. В ход вступают примерно те же эффекты, как во всем известной "теории хаоса", и "бразильская бабочка" вызывает торнадо :)

> Ситуация в ЖЖ меняется медленно, но постоянно, и в одну и ту же сторону.

Опять же, моё впечатление совпадает с Вашим. Но если просто говорить, что вот какие-то "злодеи" хотят "загнобить" ЖЖ как "продвинутое" средство коммуникации, чтобы сохранить какие-то свои "властные" позиции, то какая-то доля правды в этом есть. Но это совершенно естественное явление: люди отстаивают свои интересы доступными способами. Правда, это отнюдь не единственная сила -- есть же огромная масса людей, которые просто хотят общаться. И совершенно не факт, что первое должно "пообороть" второе. Даже если вдруг ЖЖ по каким-то причинам "почит в бозе" (например, из-за плохого менеджмента), то он, очевидным образом, "воскреснет" в каком-то новом "обличье".

"Эту песню не задушишь, не убьёшь" (c)

> Странно, что вы не видите множества разочарованных людей.

Я говорил немного о другом. Вот представьте себе, что мне предложили поменять стиль оформления страницы журнала. Я это сделал, а потом возникли "баги". И я всё вернул на место. При этом можно сказать, что я "разочарован" по поводу этого "новшества". Но это примерно то же, что покупка лотерейного билета. Я имел некие шансы выиграть. Точно так же и с установкой Мессенджера: те, кто устанавливал это средство, надеялись на то, что оно может оказаться полезным. Можно было ведь отвергнуть всё с самого начала, но это сделано не было. Разочарование по поводу того, что лотерейный билет не выиграл (почти все люди с самого начала понимают, что такой исход наиболее вероятен) -- это совсем не то же, что разочарование после неудачной покупки, совершённой под влиянием "заманивающей" рекламы.

Я ценю то, что Вы пишете на СУПовые темы, но данный пост мне не кажется удачным по смыслу: довольно заурядное явление, причём легко объяснимое, подано в такой форме, будто произошло нечто беспрецедентное.

> Требования такого уровня мне попались в первый раз.

У меня нет мазохистскиъ наклонностей, поэтому я не стал бы читать тексты аналогичных соглашений при пользовании другими бесплатными продуктами. Это может быть что угодно: сайт для прослушивания музыки, почтовый сервис, или даже социальная сеть. Вы уверены, что на каких-нибудь "однокласснегах" или "фконтакте" не сказано что-нибудь подобное? Типа того, что "мы не позволим порочить светлое имя"? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: билет без выигрыша
[info]p_govorun
2009-07-05 17:43 (ссылка)
>Если у Вас нет прямых "рычагов влияния" на какой-то "интеллектуальный центр", то ситуация мало чем отличается от невозможности повлиять на извержение вулкана.

СУП всё-таки до вулкана не дотягивает. Вот [info]mkay422@lj когда-то добился того, чтобы появилась возможность отписаться от СУПа. Они потом долго на него обижались.

>довольно заурядное явление, причём легко объяснимое, подано в такой форме, будто произошло нечто беспрецедентное.

Это "юбилейный пост". Тысячный шаг ничем не отличается от 999го, это просто хороший повод посмотреть на пройденное.

>> Требования такого уровня мне попались в первый раз.

>У меня нет мазохистскиъ наклонностей, поэтому я не стал бы читать тексты аналогичных соглашений при пользовании другими бесплатными продуктами.

У меня тоже нет мазохистских наклонностей. Я написал именно то, что имел в виду: мне -- в первый раз. :-)

Давайте закруглять это обсуждение, а то мы и впрямь до мазохизма дойдём. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

патамушта круглая зимля :)
[info]falcao.livejournal.com
2009-07-06 03:13 (ссылка)
Да, я не против "закруглиццо", так как всё уже обеими сторонами сказано не по одному разу.

А вот тут возникла новая тема! Меня сегодня зафрендили три "бота", созданные "под копирку". Если Вы помните, какое-то время назад была куча однотипных журналов с какими-то дурацкими именами, и их потом "засуспендили". Тут ситуация даже ещё яснее, и я на всякий случай написал в Абьюз Тим. Может быть, Вы знаете какой-то более быстрый способ борьбы? Я когда-то видел посты, авторы которых собирали "коллекцию" из "ботов", чтобы их потом массово отправить фтопку в "баню"! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: патамушта круглая зимля :)
[info]p_govorun
2009-07-06 03:20 (ссылка)
Нет, увы. Они как комары: убить любого комара нетрудно, но меньше комаров не станет.

Год назад кто-то заметил, что в один день было создано 40000 аккаунтов, явно ботов. (Это был пик на графике числа новых пользователей) Так что ваше сообщение о трёх ботах ситуацию не изменит :-(

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -