Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2006-03-31 15:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тарантога: Что вы, собственно, делаете?
Ученый 1: Произошла атрофия интеллекта, так я подгоняю ему Протез Психики. Сокращенно ПРОПС.
Хыбек: Господа! Что за горшок вы напялили мне на голову?
Ученый 1: О! О! Пожалуйста!
Хыбек: Извольте сейчас же это забрать!
Ученый 1: Прелестно! Превосходно! Сколько будет восемьдесят шесть на тридцать четыре?
Хыбек: Смотрите, как бы я не начал вас учить математике!
Ученый 1: Чуть многовато агрессивности... минуточку... Модуляторчик... готово...
Хыбек: О чем вы, собственно, думаете? Вы знаете, кто я?
Ученый 1: Порядок. Лучше не будет.


Это написал Станислав Лем в 1963 году. О Леме сейчас много вспоминают, увы, по печальному поводу. Я здесь цитирую его по другой причине: то, что он когда-то писал, обнаружилось в реальности.

Есть такое явление -- аутизм. У аутистов (в числе прочих проблем) есть затруднения с пониманием выражения лиц. Вполне может случиться, что собеседнику надоел разговор, он уже и слушать перестал, а аутист всё ещё что-то увлечённо рассказывает. И вот в MIT разработали прибор чтобы помочь в таких ситуациях. Компьютер (оснащённый видеокамерой) распознаёт выражение лица собеседника, и сигналит вибрацией, если тот заскучал. Прибор достаточно маленький, его можно носить постоянно, вроде слухового аппарата.

Человек с такой штуковиной -- отчасти робот. Если вы общаетесь с ним, ваши эмоции аресованы не человеку (пусть даже человеку со странностями), а компьютеру. Тем не менее, система выглядит вполне работоспособной. И не надо говорить, что она ненадёжна и существует в единственном экземпляре -- её вполне можно доработать.

Слава роботам?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aywen@lj
2006-03-31 16:44 (ссылка)
Не в большей степени, чем компьютеры протезируют общение между нами. Или вот слуховой аппарат - протезирует общение с глухим человеком. Действительно, общаясь с плохо слышашим человеком вы могли бы пользоваться языком жестов, или писать на бумаге, но если вы общаетесь с ним голосом, ваш голос адресован не ему, а машине!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-03-31 16:57 (ссылка)
Компьютер, в отличие от слухового аппарата, способен действовать самостоятельно. Слуховой аппарат ничего от себя в словах собеседника не поменяет.

Компьютеры, через которые мы общаемся, тоже воспроизведут наши слова в том виде, как мы их написали. А если нет -- это будет весьма неприятно (http://p-govorun.livejournal.com/28440.html).

А в этом приборчике компьютер принимает решения, исходя из каких-то своих соображений. Да, его старались сделать похожим на человека, но полностью сымитировать человека он не сможет. Он будет совершать нечеловеческие ошибки (примерно как Word, предлагающий писать "мультик анальный"). Поэтому человек, оборудованный таким устройством -- уже не вполне человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aywen@lj
2006-03-31 17:52 (ссылка)
Хммм. Выражение "испорченный телефон" к слуховому аппарату вполне применимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-03-31 18:06 (ссылка)
Всё-таки есть разница между помехами неинтеллектуальными (хрип в трубке) и интеллектуальными, когда кто-то или что-то манипулирует смыслом сообщения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aywen@lj
2006-03-31 18:47 (ссылка)
Ну, сейчас существуют цифровые АТС и всякие интеллектуальные методики подавления шумов. Всё это средства передачи информации. Телефон преобразует звуковую информацию в электромагнитно-цифровую, а потом обратно в цифровую. Этот приборчик - визуальную информацию в кинестетическую. Желание наделить приборчик собственным интеллектом - от лукавого :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-03-31 19:02 (ссылка)
Есть цифровые АТС, и, того гляди, они скоро начнут в разговоры вмешиваться :-) С электронной почтой уже такое бывает: несколько лет назад обнаружилось, что Yahoo заменяет в письмах medieval на medireview.

Приборчик не преобразует информацию, а обрабатывает её. Его "интеллект" -- это заложенный в нём алгоритм.

Заметьте, если я говорю в телефон "алло", то я знаю, что будет на другом конце линии. Если я скорчу рожу приборчику, у меня нет способа узнать, зажужжит он или нет, кроме как попробовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piramidon@lj
2006-04-01 04:38 (ссылка)
Если АТС работает плохо, на другом конце линии с таким же успехом могут услышать, скажем, то, что говорил в то же время кто-то другой. Любой прибор, неправильно работающий, может исказить коммуникацию - не только компьютер, но и калькулятор, и даже счеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-04-01 04:43 (ссылка)
Да, чёткой границы нет. (Кстати, как АТС поссорила мужа с женой я писал здесь ()). АТС уже, действительно, по способностям приближается к роботам. Но всё-таки разница между простыми инструментами и сложными "интеллектуальными" приборами есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piramidon@lj
2006-04-01 05:00 (ссылка)
Ссылка, к сожалению, не работает...

Разница есть, конечно. Но мне кадется, что она количественная, а не принципиальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-04-01 05:06 (ссылка)
Я что-то с тагами напутал. Ссылка вот: http://p-govorun.livejournal.com/28440.html (я уже давал её выше по треду).

А возвращаясь к теме треда, если уж считать разницу между компьютером и некомпьютером чисто количественной, то точно так же можно считать количественной разницу между человеком и нечеловеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piramidon@lj
2006-04-01 05:28 (ссылка)
Наверное, можно - я, честно говоря, о таком подходе не задумывался. Впрочем, в одном я с Вами точно согласен - компьютеры и прочие приборы могут много чего напутать, и в этой области уже неплохо заменяют людей 8-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-04-01 05:53 (ссылка)
Это точно. И не только заменяют, но даже и превосходят. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piramidon@lj
2006-04-01 06:00 (ссылка)
А вот тут не согласен. По моему глубокому убеждению, это - одна из сложнейших человеческих функций, и компьютеру до настоящих, творческих ошибок еще далеко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-04-01 06:09 (ссылка)
У компьютеров есть своё вдохновение. Ни один человек не додумается вставить пробел в слово "мультиканальный", а компьютер -- запросто. Или, скажем, полицейский может принять невиновного человека за разыскиваемого преступника, но чтобы перепутать при этом женщину с мужчиной, нужен компьютер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piramidon@lj
2006-04-01 06:49 (ссылка)
Я не знаю, есть ли компьютеры, призванные отличать мужчин от женщин...
См. (http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A//www.grand.uz/conews/print.php%3Fsubaction%3Dshowfull%26id%3D1134052684%26archive%3D%26start_from%3D%26ucat%3D2%26file%3Donairnews&text=%EF%E5%F0%E5%EF%F3%F2%E0%EB%E8+%E6%E5%ED%F9%E8%ED%F3+%F1+%EC%F3%E6%F7%E8%ED%EE%E9&reqtext=%28%EF%E5%F0%E5%EF%F3%F2%E0%EB%E8%3A%3A188664+%26%26/%28-7+7%29+%E6%E5%ED%F9%E8%ED%F3%3A%3A2675+%26/%28-1+3%29+%F1%3A%3A0+%26+%EC%F3%E6%F7%E8%ED%EE%E9%3A%3A3674%29//6&dsn=105&d=2087783&isu=1)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-04-01 06:58 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -