Ладно, если что-то в это время на Воксе напишу - транслировать не буду. Хотя смысл до конца не прочувствовал.

Мне кажется вы несколько переоцениваете вклад пользователя ЖЖ.

1. Смысл этой акции такой: "отменили X а нас не спросили! Протестуем!". LiveJournal коммерческая компания и это ее бизнес решение. Пользователи ЖЖ не имеют долей в LiveJournal и потому не могут участвовать в принятии таких решений. Потому, имхо, протестовать и участвовать в таких акциях - безполезно.

2. Кроме того, реально, ни у кого ничего не отняли. Просто новые пользователи не смогут заводить бесплатные акаунты. Решение брать плату за сервис в какой то момент принимают все компании. Я помню был шум в 2000 году, когда SpyLOG вводили платные услуги.

3. Протестовать против того, что "новые пользователи не получат халявы" мне кажется довольно странно.

4. Самый простой путь, если не нравиться политика компании, не пользоваться ее услугами. Просто уйти и все. В том числе не транслировать туда контент :)

1 - нет, не так. услуга такси - "ехать куда хочет клиент". Однако, пользователь такси не может решать сколько он ЗАПЛАТИТ за поездку. Так как не имеет доли в компании такси и не устанавливает ее политику.

2 - разрушение сети - это плохое бизнес решение, согласен. ответ - если не нравится как ЖЖ админиться - не пользоваться.

3 - это ИХ выбор, СУП - НЕ ПЛАТИТ людям за их контент. Поэтому я и говорю - здесь путается СМИ, где авторам заказывается текст и платится гонорар и сервис провайдер, где люди платят за возможность вести дневник.
Если взять аналогию из п.1 - если во время поездки в такси пассажир будет исполнять для водителя лезгинку и потребует в конце поездки плату С ВОДИТЕЛЯ - это будет нормально? А если пассажир заслуженный артист России? Тоже нет, правда? Вот и тут так.

4. Ну это каждый за себя решает

> А о плате желательно договариваться ДО поездки. А то, если вы уже сели и едете, а вам говорят:
>"Бензин подорожал, платите дороже" -- это как-то неправильно.

Никто не менял старых условий. Я звоню заказывать такси и мне называют цену на 10% больше. Я говорю - какже так, вчера ездил было на 10% меньше. Мне говорят - бензин подорожал, теперь стало дороже. Нормально? Я думаю да.

> Ну вот я и говорю -- ХАЛЯВА. СУП получал контент на халяву, и никто против этого не возражал.

Ну почему тут контент? Личные дневники - какой же это контент? Я же привел пример, если во время поездки в такси пассажир будет исполнять для водителя лезгинку и потребует в конце поездки плату С ВОДИТЕЛЯ - это будет нормально? Вот и тут тоже самое - МЫ ПЛАТИМ за то чтобы вести дневники, а не ЖЖ платит нам за то чтобы мы вели колонки в газете. Это большая разница.

> Мы платим НЕ ЗА ТО, чтобы вести дневники. Мы платим за участие в социальной сети. Некоторые --
> деньгами, некоторые -- "контентом", некоторые -- своим трудом (ЖЖ когда-то делался
> добровольцами).

Я не знаю что в данном случае значит "социальная сеть". ЖЖ предоставляет возможность создать дневник, добавить друзей и читать ленту. Именно это мы и оплачиваем - деньгами ли, просмотром ли рекламы или вообще не платим за это.

> И никакой платы за то, что мы создаём ЖЖ, мы не требуем

Еще бы мы требовали платы за то, что никто нас не просил делать на платной основе. Вот такой пример. Я пришел к композитору/артисту/маэстро и прошу, чтобы он послушал как я выступаю. Играю концерт. Маэстро слушает и хвалит. Уходя я говорю - с вас деньги причитаются вообще-то! Я же вот вам как в консерватории сыграл - вы же в консерваторию не ходите бесплатно.

>И зря вы говорите про лезгинку. Водители, обычно, лезгинку танцевать не просят.

Именно что не просят! Это вы хотите станцевать лезгинку водителю, несмотря на то что он вас и не просил, и не только хотите этим "контентом" расплатится за поездку, но еще и говорите, что " А Каганов за такую "лезгинку" вообще 300 долларов берет". Разве нет?

>(А уж если
> водитель попросил лезгику -- тогда расчёт другой). А в ЖЖ на первой же странице всегда висел
> призыв "Get an account now".

Такая надпись висит на сайтах 98% платных сервисов в Интернете. И бесплатность не означает.

>Ситуация выглядит так. Водитель предложил мне бесплатно меня подвезти. (Наверно, у него были
>причины: может быть, ему одному скучно, или страшно.) Я согласился, и, видя, что передо мной
>хороший человек, ещё и сплясал лезгинку. Но я ошибся: водитель довёз меня только на полпути, и
>среди дороги вдруг потребовал денег.

Нет, как раз ВАС этот водитель как возил бесплатно всегда, так и возит. Как и тысячи других юзеров. Но потом он понял что не справляется с потоком юзеров. Сначала сказал так - кто хочет, то т и будет платить. Не на пол дороге, а на следующих поездках. Потом вообще передумал - дай думает с новых, совсем новых, юзеров буду брать деньги. Со старых нет - только с новых. Бензин там подорожал, то се. По моему вполне нормальная ситуация, по идее.

Почем, кстати, довез до середины? Никто же не отказывал старым владельцам basic accounts. Так что только распространяется на новые заказы.

>чтобы любой дельный человек мог читать и комментировать мой журнал без проблем в иде
>рекламы или оплаты.

У вас как был basic аккаунт без рекламы так и остался. И все вас читают и комментируют без рекламы. Даже если владелец улучшенного аккаунта вас откоментирует - рекламы ВЫ не увидете.

> (и это мне было обещано)

Ну не обещанно на все времена же, правда? Поменялись владельцы, поменяли правила, имеют право.

>чтобы любой дельный человек мог читать и комментировать мой журнал без проблем в иде
>рекламы или оплаты.
...
>Не все. Вновь пришедшие в ЖЖ, чтобы меня откомментировать, должны видеть рекламу в
>своих журналах.

Так у вас или в своих журналах? :) Это как раз выбор новых юзеров - чем платить - рекламой или деньгами.
И вас-то это никоим не коснется, разве нет?

> Меня это коснётся тем, что в ЖЖ уменьшится количество интересных людей.
А может быть прибавится - откуда вы знаете? :)

> Мой журнал является частью большей структуры -- ЖЖ. И изменения в этой
> структуре влияют и на мой журнал.

Да, но ЖЖ принадлежит теперь СУПу. А так как у нас там нету акций - мы не можем никак повлиять на их решения. Можем не пользоваться - да. Но призывать их принимать решения - не можем. Разве не так?

По-моему мы тут уже по второму кругу пошли. Мне кажется что предмет спора - в восприятии того, что такое ЖЖ.

Вы вопринимаете его как в какой-то мере свою (пусть коллективную) собственность. Или как компанию в которой вы работаете. Поэтому - забастовки, "Люди пишут, вкладывают свой труд и своё время. А СУП хочет не просто получить весь этот контент на халяву" и др.

Я же пытаюсь показать, что СУП - владелец ЖЖ и может делать в нем что хочет (не нарушая закон, закона про отмену базовых аккаунтов в России и США нет). Для нас - ведение дневника - это хобби. Мы никому не продавали дневник, не договаривались о его ведении за деньги, поэтому СУП ничего не должен нам.
С другой стороны, СУП/ЖЖ платит сотрудникам, за железо, интернет и пр. Несет расходы и хочет получать прибыль.

Другое дело, что решение-то закрыть аккаунты было неверное с точки зрения бизнеса и пр. Вот они его и откатили. А вот советоваться с пользователями по поводу своих решений - они совсем не должны.

Таким образом, я не вижу почему СУП нам что-то должен (деньги, доли, участвие в принятии решений и пр).

>Я, собственно, не отрицаю того, что СУП получил право делать людям
> гадости.

Нет я не про "гадости". Я про то что СУП нам не должен денег за контент. Вы согласны с этим?

http://vladimir000.livejournal.com/19688.html

(это не реклама/спам, просто неохота копипастить не очень короткий кусок)

Спасибо.

А может так?
по ссылке альтернативый вариант протеста - агитация за банерорезки.
http://skylark-a.livejournal.com/80415.html

Мне, например, на работе баннерорезку на работе толкм не поставить, бо все что я пробовал так или иначе конфликтует с примочками нашего IT. Не смертельно, но с другой стороны необходиомсть включать-выключать раздражает больше, чем загрузка баннеров при быстром канале.

Файл host перезаписывается с сервера при перезагрузках. Да и объяснять, почему у меня стоит паралельно еще один браузер мне не хочется;)

У нас IT свое дело знает, лучше меня - уж точно. типа, безопасность и т.д.