*Поле битвы принадлежит мародёрам*.
Вы чертовски правы, Д.В.!

Сегодняшний праздник - ваш! Рада поздравить! :))

спасибо) День рождения Казимира Малевича - наш общий праздник, Ирина Николаевна!

Только не мой! :)) Другое дело - день именин моей подруги! :))

у меня сегодня сразу двое коллег день рождения празднуют) Вот только что звонил, поздравлял)

Поздравляю вас! Дни рождения допрогих нам людей - едва ли, не самые юольшие праздники. :))

да, как вехи и повод идти с ними дальше

А я просто лишний раз радуюсь тому, что они есть.... в сердце - всегда.

Ваша правда

Спасибо. :)

К слову: подарочек вам от забугровых феминисток:
http://turtle-t.livejournal.com/437637.html

спасибо) Забавно

Ага! Я очень вчера повеселилась, но переслать не успела. :))

правда не понял в чем вычура, но это оставим на совести писавших

Вот и я не поняла. :)) Но не только это *на совести писавших* - при случае, взгляните у меня запись "Писатель и его читатели". :))

ссылку в студию!

Кликайте на ник, а там раберётесь. :))

так и сделаю)

И правильно! :)))

сделал) Чудны дела твои, Господи!)

Вы там меня насмешили просто до слёз!!! Сейчас в прекрасном настроении сяду едва биографических очерка на работу...

"едва"... я печатала "доделывать"...

да я понял, понял)

А я - нет... :))

а про кого, если не секрет? И для чего?

О биологах (потом скажу, чтоб не спугнуть). :) Для проекта "Научное наследие России" - электронной библиотеки прижизненных изданий из фонда Академии наук - наших и "Санкт- петербургских", они нам свои дополнения присылают).

Научивщись получше поиску информации в Сети, я в ней просто тону: нам нужно какую-то "изюминку", и мне не хочется сесть в лужу. Пока получалось...
Объём тоже ограничен - до 4-6 стр., а, лучше, две: так читается комфортнее, источники лучше давать списком. :))

интересно) хорошо Вам! успехов!

Спасибо! Постараюсь: они у нас ТАКИЕ... :))

да уж)

Ага... :))

а где у нас свободный рынок?

смотря что вы под этим понимаете

а что есть какое-то двоемыслие по этому вопросу? ) Ходорковский-то сидит

так и?
Ходорковский разве имеет какое-то отношение к честному рынку?

а Абрамович и Дерипаска? сажать так уж всех, а тут явное вмешательство

рынок-то тут причем? Это же все олигархи, к свободному рынку не имеющие никакого отношения

имеют, они организуют на нем несвободу и партия их в первую очередь этим занимается

это не их партия)
а они такие же шестерки как и все остальные
только шестерки с деньгами

Предлагаете играть в детишек, которые "все" сбегают с уроков или бузят, и наказать кого-то "несправедливо".

Х. отбывает за своё, да, и то, не по полной программе...

*И то, что тебя никто не услышит, ничего, по большому счёту, не меняет*.
Услышат, Дима.
Вчера один из наших общих друзей сделал мне такой Подарок. Он написал, что открыл для себя А.А. Ухтомского. Большего я не могу себе пожелать... :))

Ирина Николаевна, а я сейчас читаю ту же Гинзбург, но, обратите внимание, что мы с Вами говорим об авторах минувшей, до постиндустриальной эпохи.

Да нет, я, например, говорю об авторах (в т.ч., и жж), о которых не могу не говорить. :))

Ваши слова да Б-гу в Ухи!)

СОМНЕВАЕТЕСЬ?!

конечно

Что это, вДруг?

ну я же Форма неверующий, во всем (и в себе тоже) постоянно сомневаюсь

Ну, раз в себе... :))

а в ком (чем) еще надо искать причину всего? ;-)

Надо, только, думаю, сторониться крайностей - самонадеянности и самедства...

какой нужный замечательный текст - спасибо, Дима
да, и с праздником Вас
день защитников литературного отечества

спасибо, Дина) И Вас, и Вас!))))

Спасибо! Я именно об этом, но не смогла выразить. :))

присоединяюсь, с праздником))!

Спасибо, взаимно! :))

Саша, спасибо) Такие праздники можно хоть каждый день устраивать
было бы время и желание писать)

Оооо, желание - это именно то, что всегда есть))

но не всегда возможности

кстати, Агеев считал, что в 90е наступило время благоденствия талантов. Я с ним это узнала при личной беседе, бесеба велась сверху вниз.Я. естественнно. внизу, так как я в отделе писем
он был либеральным критиком и презирал плебс
собственно говоря в этом и была его ошибка, он был субъективным
Но мне интересно было его читать всегда, я всегда понимала и понимаю как он был талантлив,при этом было видно, что он так и остался непосредственным и слегка провинциальным человеком. Да, но лично я с ним была чаще не согласна
впрочем он меня, вероятно, презирал.
Однако мне-то что это презрение. Унижение гордости паче.
Агеев уважал людей достигшших официального признания
В данном случае пример - Наше Кабаре и Дидуров. О бог ты мой. как они его смешили и он написал пару обидных статей, а мы вообще-то живем и умираем всерьез.
дидуров обижался на эти статьи, а я думаю. что обижаться было нельзя. Агеев честный человек и это стоит уважения, даже его ошибки.
Я рада. что была с ним знакома.

ну вот на вечере его уже классиком критики называли: http://paslen.livejournal.com/1035426.html
только не понял за что он Вас презирал-то?

да не конкретно меня
а людей, не добившихся в 90х признания
говорил, что сейчас такое время, когда у кого есть что продемонстрировать, тот непременно выходит наверх. что больше не будет невостребованных талантов, как в советское время, что все, кто не умеют хорошо зарабатывать - просто лузеры
ну и посматривал сверху вниз на меня и машинистку редакции, кстати, мать-одиночку, которая жаловалась, что вкалывает. но еле сводит концы с концами
и не однократно такие дурацкие вещи мы от него слышали
как подросток. честное слово)
тогда он был в десятке первых критиков и хорошо получал. потом ушел на работу в Профиль, вроде бы

это просто наивно и мы смеялись над такой странной позицией
кстати, все успешные люди, становятся слепыми в каком-то смысле
они видят ситуацию сквозь свой успех

странно, мне Саша никогда не казался успешен
тем более, что он пил уже тогда, в Знамени

Все-таки успешен и понимал это. Но, похоже не так, как хотел
Ему всегда чего-то недоставало, внутренняя борьба была адская. вот и пил
вообще такая адова борьба внутри человека и есть признак невостребованности
Вероятно и разговоры с нами были из того самого теста, вечный спор внутри себя и самонадеянность небездарного человека, осознающего свои реальные возможности
В Знамени он закисал. Хотя старт некоторый там люди получили. Однако можно получить старт. а затем попасть под пресс. хуже не бывает.
Необычный он был человек. Грустно, что себя сам уничтожал, но иначе бы не смог.
Хорошо. что книжку издали, как бы там не судили-рядили, посмертно бы не обсуждали. В этом во всем плюс для памяти и уважения к таланту человека

согласен
а вы очень хорошо сказали - и о нем и о борьбе внутри
спасибо вам

спасибо вам, что не забываете своих друзей,единомышленников. это самая главная ценность в наше чертово время
пока мы о них помним - они живы

Капитализм с рынком здесь постольку-поскольку. Читатели умерли. Зрители. Слушатели. Рейтинги ведь не канал НТВ придумывает. Так что зря они на зеркало пеняют.

они кто? Критики?

Если бы. Читатели. Зрители. Слушатели. Рынок наступил и именно они теперь формируют поток книг-фильмов-концертов.

>Дело даже не в том, что социальные сети лишают "тружеников пера" возможности на внятный ответ - сегодня любой, имеющий выход в Интернет способен оставить своё мнение в виде коммента или отдельного отклика, из-за чего профессиональный голос становится неразличимым, среди макулатуры всеобщего гомона.
------------
Иллюстрирую Ваши слова своим собственным макулатурным гомоном в Сети.
Дмитрий, Вы употребляете слова - "профессионалы", "профессиональный". При всем уважении к Вам...
Литературный критик и писатель - это не профессия.
Редактор - это профессия, а литератор - нет.
Это хобби. Во всем мире, не только в России.
В 19-м столетии, т.е. в Золотом веке Российской литературы, основной профессией литератора была профессия "помещик".
Успешный помещик Фет издавал сборники стихов за свои деньги.
Богатый помещик Лев Толстой отдавал гонорары на помощь голодающим, жил он на доходы от Ясной Поляны.
Помещик средней руки, Александр Пушкин, хоть Смирдин разорился на гонорарах ему выплачиваемых, основые доходы получал от Болдина и Михайловского, но в конце концов его содержал Царь и он же заплатил огромный долг после его смерти.
Дипломат Тютчев был крупным чиновником и получал весьма немалый оклад жалованья.
Опять же у себя в поместье жил на доходы от этого поместья Баратынский.
Поэт Некрасов был богатым помещиком и... удачливым игроком в карты, в отличие от поэта Пушкина.
Впрочем, говорят, что Некрасов просто был карточным шулером.

То, что в некоторое время в 20-м столетии официальные писатели стали богатыми людьми, объясняется только идеологическими причинами. Так что сейчас в России как и в других странах, обычное положение с литературой.
Гении западноевропейские и американские тоже не жили на литературные доходы, вернее, они пытались жить, но... не сводили концы с концами. Если бы не Эвелина Ганская, Бальзак бы сильно похудел, ему бы не хватало денег даже на питание.
Франц Кафка тоже никогда не жил на гонорары.
Гейне жил на деньги дяди-миллионера, поэзия ему приносила в основном неприятности.
И т.д. и т.п.

профессионал, Дан, это человек а) зарабатывающий писаниной деньги; б) признанный профессиональным лит сообществом

Понятно. По первому, 19 век, это век любителей. Фет и Баратынский - чистые любители. Они не зарабатывали деньги своей писаниной.
По второму. Вы сами объяснили, что теперь никаго сообщества не существует, что все иерархии разрушены и авторитетов больше нет.
Где же это самое сообщество, которое определяет, кто профессионал?
Тот же Топоров считает профессионалом какого-то графомана, уже не помню его фамилию, помните мой пример в тексте про Топорова, который Вы не опубликовали.
Больше никто кроме него этого никому неизвестного гения профессионалом не считает.
Дмитрий Кузьмин считает профессионалами своих друзей, а Вы считаете, совершенно справедливо, его друзей графоманами с претензиями. Так что нет никакого профессионального сообщества.

нету, теперь уже нет, именно об этом я и пишу
отсутствие полемики - следствие этого процесса