Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2011-05-11 02:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Недоимки невидимок

Когда я вижу в посетителях своего ЖЖ людей, публично меня хающих и поносящих, я прекрасно понимаю, что привлекают их сюда отнюдь не красоты моего стиля и кудреватость моей мысли. Какого сорта компромат они тут ищут? Что хотят найти?


(Добавить комментарий)


[info]yettergjart@lj
2011-05-10 19:18 (ссылка)
Они ищут, к чему придраться, потому что без этого им скучно жить!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 19:20 (ссылка)
Оля, вопрос тогда в том, что придираться надо ко всему, что тут написано или ни к чему. Вопрос концептуальный, ведь вещи не плохи и не хороши сами по себе, но только то, что мы о них думаем. И если мои недоброжелатели кучами приходят сюда, то что ими движет? Принцип "идите сюда, тут говно"? Цеховая солидарность? Тогда кто и как ее объявляет? Типа: враг себя вновь обнаружил и тут же даётся ссылка?!!))))) Чудны дела твои, Господи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yettergjart@lj
2011-05-10 19:26 (ссылка)
Сие очень загадочно, ибо непостижимо. Меня, например, долгое время держал во френдах один человек, которого ну очень "бесило", как он сам говорил, что и как я пишу - он в этом видел нечто очень злокачественное и ждал от меня "простоты" и "искренности", к которым не уставал меня призывать, даже брал на себя труд править мои записи, чтобы показать, как надо. Он очень мучился тем, что я искажаю человеческие чувства и коверкаю русский язык, но тем не менее стоически продолжал читать, изумляя своим героическим терпением. Потом, правда, сломался и отфрендил. - Разве в людях чего поймёшь!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 19:27 (ссылка)
Вы как всегда зрите в корень - один из коренных вопросов, которые меня мучают с детства: все люди разные или одинаковые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yettergjart@lj
2011-05-10 19:40 (ссылка)
А я и не сомневалась никогда, что разные - и в детстве, помню, удивлялась: как могут другие видеть и чувствовать то же, что и я - ведь они же не я? - Так что меня и по сей день изумляет сходство, - а различие, наоборот, нет :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:08 (ссылка)
ну, да, Вы, наверное, правы. Умение почувствовать другого и есть то, что делает нас психологически вменяемыми

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adrianov@lj
2011-05-11 05:11 (ссылка)
В чём-то все люди одинаковые. Но в чём-то разные.
Это как у всех есть руки, ноги, голова, а лицо и телосложение - разные. И ещё всякие внешние воздействия типа шрамов и татуировок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 05:15 (ссылка)
я немного не про это: человек человеку - марсианин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adrianov@lj
2011-05-11 05:17 (ссылка)
Думаю, нет. Мне кажется, можно понять почти всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 05:20 (ссылка)
счастливый ты коли так думаешь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]in_si@lj
2011-05-10 20:10 (ссылка)
Оля, я его помню! Как Вы стерпели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yettergjart@lj
2011-05-10 20:16 (ссылка)
Природная меланхоличность помогла :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavelrudnev@lj
2011-05-10 19:43 (ссылка)
Они просто жить без тебя не могут. У меня тоже таких навалом. Живут тобой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]snegurochka_75@lj
2011-05-10 20:00 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:07 (ссылка)
Тогда мне точно от них, кровососущих, не избавиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_si@lj
2011-05-10 20:11 (ссылка)
их троллями тут называют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:13 (ссылка)
ладно тут, у меня в жизни этих троллей как в сказке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_si@lj
2011-05-10 20:17 (ссылка)
как это

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:19 (ссылка)
перечитайте пост - люди, которые В ЖИЗНИ меня терпеть не могут приходят сюда тучными стадами. Причина не в природе виртуального мира но в устройстве отношения к МОЕЙ жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_si@lj
2011-05-10 20:33 (ссылка)
уточнять нельзя у Вас в журнале? так раздражает? в ночном разговоре и переспрашивать запрещается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:39 (ссылка)
можно, конечно, просто мне показалось, что вы не поняли моей посылки, я не раздражаюсь (чего вдруг), просто уточняю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_si@lj
2011-05-10 20:46 (ссылка)
тогда не нужно к своему тексту отсылать тоном учителя, указывающему нерадивому ученику на невнимательность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:51 (ссылка)
не было такого тона, вам приблазилось
честное слово, мне чужда репрессивная педагогика
думаю, издержки виртуального общения, если бы вы меня увидели, хотя бы раз, в реале, Вам бы так не показалось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_si@lj
2011-05-11 05:23 (ссылка)
Я столкунулась с этим, что в реале некоторые Вас не любят. Не понимаю, почему, мне говорили, что зачем френдиться с Бавильским, он... и что-нибудь негативное. Но мне это не мешает, по-моему это просто так говорят, чтобы сказать о себе. Как-то мир так жестоко устроен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 05:28 (ссылка)
странно, конечно, Вы меня очень удивили... мне кажется, обычно так обо мне говорят люди, которые ни разу меня не видели в реале, а знают лишь по текстам, которые судят предвзято.
Ну а я, в свою очередь, не золотой червонец, чтобы всем нравиться. Если не любят, значит, я все делаю правильно. Делаю свое. Ведь что не нравится обычно - когда человек живет своим умом и ни от кого не зависит. А ведь только так и можно что-то сделать в искусстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_si@lj
2011-05-11 07:17 (ссылка)
Нет, они, как раз, лично Вас знают. Но это же о них, прежде всего говорит, а не о Вас. Не огорчайтесь поэтому!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 13:09 (ссылка)
Вот так вот прям в множественном числе? Кельнские люди? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_si@lj
2011-05-11 18:33 (ссылка)
нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-12 03:34 (ссылка)
ну не буду продолжать расспрашивать, хотя, конечно, интересно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snegurochka_75@lj
2011-05-10 20:12 (ссылка)
Чем больше Вы напрягаете вену, тем больше сосут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snegurochka_75@lj
2011-05-10 20:12 (ссылка)
Импульсы!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:14 (ссылка)
вроде не напрягаюсь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yettergjart@lj
2011-05-10 20:17 (ссылка)
Ну можно ведь под замок писать, чтобы они не видели!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:20 (ссылка)
только того и ждут, Оля)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snegurochka_75@lj
2011-05-10 20:22 (ссылка)
кстати да, это как белый флаг!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:39 (ссылка)
одно слово правды сколько там чего перетянет)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yettergjart@lj
2011-05-10 20:30 (ссылка)
Вот ведь паразиты. Ну тогда плюнуть, что-ли... да и не думать на их тему вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:39 (ссылка)
да я не то, чтобы думаю... просто, меланхолически замечаю, проходя мимо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odna_na_ldine@lj
2011-05-10 20:24 (ссылка)
Осмелюсь предположить, (ибо в рядах публично поносящих не состою), что ищут они:

а) те самые вышеозначенные красоты с кудреватостью - пищу, сырьё дальнейших публичных охаиваний и поношений (поноса?); б) общения непосредственно с источником этой самой пищи, а с нею и предполагаемый кайф "прямого охаивания и поношения", в результате чего, вероятно, получают в) вашу эмоциональную реакцию, являющую собою лучший из сортов "пищи" (см. пункт А).

Это-то, как раз, понятно ... думаю, и вам тоже.

И, если так, то возникает похожий вопрос - какого сорта ответы вы рассчитывали получить ?

Чистосердечное признание охаивателей о сортах компромата, во всех подробностях, со сносками и пояснениями ? Сочувствие и поддержку в виде охаивания сочувствующими охаивателей и поношения, (ими же), поносящих ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:37 (ссылка)
но это же садомазохизм какой-то...вот я не хожу к неприятным мне людям, берегусь
вопрос мой риторический, я ничего не жду, просто вижу и удивляюсь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juli_dobrovo@lj
2011-05-10 20:40 (ссылка)
Дим, любого вида общение - это самоутверждение за счёт собеседника/ов.

вот, я сейчас самоутвердилась. :)
ты ответишь мне - сделаешь то же. ы. :)

только ты - личность публичная, в отличие от меня. за счёт тебя - оч удобно. и с наименьшими затратами: присосался и вперёд, пребывая на виду. хошь - хвали. хошь - ругай!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:42 (ссылка)
а смысл? Ведь меня не очень любят, но ходят. Ты вот ходишь к тем, кто тебя раздражает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_dobrovo@lj
2011-05-10 20:47 (ссылка)
нет, кто меня так или иначе раздражал - давно похоро... похерены.

а смысл для комплексанутых в том, чтобы в блоге Большого Бавильского мелькнуть своим юзерпиком и ником. и чем ты им нелюбимей - тем больше хочецца.
ты ведь просекаешь - кому с тобой поговорить охота, мосты навести, а кому тявкнуть на тебя, как моська на слона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:53 (ссылка)
самоуничижение какое-то)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_dobrovo@lj
2011-05-10 20:55 (ссылка)
это - вопрос ракурса. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 20:56 (ссылка)
любопытство, которое погубило кошку?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_dobrovo@lj
2011-05-10 21:03 (ссылка)
и любопытную варвару. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:08 (ссылка)
чужой опыт никого ничему не учит)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_dobrovo@lj
2011-05-10 21:19 (ссылка)
или - мало кого. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:41 (ссылка)
+1)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]french_man@lj
2011-05-10 21:05 (ссылка)
«Посетители» значит комментаторы или тихие наблюдатели? (В последнем случае, как ты знаешь, что они к тебе ходят?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:09 (ссылка)
есть такая программа - "Всевидящее ОКО", которая показывает не только ай-пи, но и ники невидимок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2011-05-10 21:10 (ссылка)
Но при этом они тоже видят твой ник, когда ты к ним ходишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:11 (ссылка)
я к ним не хожу)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2011-05-10 21:12 (ссылка)
Я имею в виду, в принципе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:16 (ссылка)
видят, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2011-05-10 21:17 (ссылка)
А вот еще интересно: ты видишь, что я к тебе хожу? Мне просто интересно, видит ли это око тех, кто на него не подписан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:40 (ссылка)
видит конечно: 85.69.120.178
Avignon, FR

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2011-05-10 21:43 (ссылка)
Это понятно. Меня интересует, видит ли он ник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:48 (ссылка)
да, видит) он даже видит когда человек заходит незалогиненный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2011-05-10 21:50 (ссылка)
Т.е. я зайду незалогиненный, а он тебе скажет: вот, [info]french-man@lj тут чета ошивается? Не, не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:51 (ссылка)
Юра, я могу путать, но, кажется, так есть, иначе как объяснить его несовпадения с показами в статистике своего ЖЖ? К тому же, я экспериментировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2011-05-10 21:53 (ссылка)
У нас с Э. один и тот же IP. Как он узнает, кто тут ходит незалогиненный, я или она?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-10 21:59 (ссылка)
а вот тут бывает путаница

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daseiner@lj
2011-05-11 06:49 (ссылка)
Путаницы даже больше на самом деле.

У меня на нескольких компьютерах в разных местах (и даже городах) лента того же ЖЖ в закладках бывает прочно в браузере "залогинена". И ее время от времени (а на одной машине - постоянно) открывают разные члены моей семьи или какие-нибудь гости (включая тех, кто и не знает толком, что это такое).

И они не вкладывают, разумеется, в акт просмотра никаких мыслей из тех, что сопровождались бы в моем случае (ведь и молчание - тоже реакция).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 07:00 (ссылка)
ну на это всегда нужно поправку делать, я делаю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daseiner@lj
2011-05-11 07:05 (ссылка)
Ага. Штука такая вроде бы понятная, но вот я лишь относительно недавно сообразил, что какие-то из моих корреспондентов могут иметь сильно превратное мнение о моей информированности.

Наверное, надо быть построже с авторизованными сессиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 07:09 (ссылка)
ну как с зубной щеткой... я раньше давал одному своему товарищу бродить по своим паролем по чужим журналам, а когда стали приходить ответы на его комменты под моим именем, я пароль тут же отобрал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daseiner@lj
2011-05-11 07:26 (ссылка)
До комментариев в моем случае вроде не доходило... но вообще это тонкий и не совсем однозначный момент. Ведь информация была получена - вами или этими моими корреспондентами - не из открытых источников. Одно дело - подозревать, другое - сказать вслух и узнать, что ошибался, и совсем третье другое - прийти к ошибочным выводам в результате шпионской деятельности (заведомо подразумевающей, между прочим, кучу превратных толкований, на чем основано множество комедий положения. Ведь и условное ОКО может глючить - однако к нему доверия отчего-то больше, не так ли?).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bukharov@lj
2011-05-11 00:16 (ссылка)
А если не смотреть статистику? и пусть смотрят хоть кто - это же открытая форма а не личные письма.

Мне понравились фотографии в записи "Быт".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 02:30 (ссылка)
можно и не смотреть, но как же ты тогда с утра уберешь свою планету?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dandorfman@lj
2011-05-11 01:02 (ссылка)
Завидую я Вам. Когда враги интересуются, это бодрит и молодит.
Я не знаю ничего про моих врагов, я даже не знаю, есть ли они у меня?
У меня в статистике появляются какие-то люди, кроме моих френдов, но я понятия не имею, откуда они взялись и как узнали о существовании моего ЖЖ. А среди моих четырехсот френдов врагов у меня нет. Во всяком случае, мне так кажется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 02:42 (ссылка)
у меня нет врагов, может быть, у этих людей есть враг Димочка Бавильский, но я не прикладывал к этому никаких усилий, хотя понимаю, что можно легко стать персонажем чужих кошмаров. Дан, Вы видели, что Топос на новую платформу переехал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dandorfman@lj
2011-05-11 07:04 (ссылка)
>Дан, Вы видели, что Топос на новую платформу переехал?

А в чем это выражается внешне? Я как раз вчера читал рассказ одного из моих френдов в Топосе и даже чуть его поругал за этот рассказ.
http://mkrymov.livejournal.com/102035.html?thread=1866899#t1866899

Но я не заметил. Дизайн тот же, адрес не изменился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 14:53 (ссылка)
ну, например, появилась функция "вставить в блог" и будем кошельки ко всем текстам подвязывать, чтобы заработать на издание топосовских книг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapporo2@lj
2011-05-11 01:10 (ссылка)
Это не люди, а тролли: http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling . Их тут как нерезаных собак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 02:33 (ссылка)
в том-то и дело, что люди, которых я знать не хочу, точно так же как они меня

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleofide@lj
2011-05-11 01:51 (ссылка)
Только заведя ЖЖ и окунувшись в сетевую жизнь, я узнала, что у меня есть враги или люди, которые меня ненавидят - непонятно за что: иногда я этих злопыхателей лично не знаю или не пересекаюсь с ними в реале; да и вообще я не участвую в интригах, не хожу по трупам, не пью кровь младенцев, не рвусь во власть и не делаю коллегам гадостей. Сказануть хлёстко могу - это да.

Видно, кому-то нужно находить оправдание собственным комплексам и вымещать их в каких-то текстах.

Собаки лают - караван идёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 02:35 (ссылка)
есть такой эффект - оказаться на кухне, куда в реале у тебя хода нет
очень сильное искушение, согласен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avallon_apple@lj
2011-05-11 03:28 (ссылка)
фиг его знает почему они, но я иногда делаю то же самое. и точно знаю почему: мне нужна информация о других типах мышления, о другом отношении к фактам, об иных эмоциональных реакциях. я категорически не хочу с ними сталкиваться в реальной жизни. но подсмотреть считаю очень даже полезным. другое дело, что я даже не умею смотреть статистику и,в отличие от бекки_шарп (моя прее-лесть), действительно по отношению к многим могу заявить : мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще. и все-таки мне кажется, что общаться с прекрасными, понимающими тебя, однокоренными людьми, очень приятно. но иметь оппонентов с явно противоположной позицией просто крайне необходимо. лучше виртуальных, конечно. жж очень удобная для этого площадка. у меня даже во френдах есть один такой. ему не трудно, а мне польза)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 03:38 (ссылка)
а мне просто хочется контролировать ситуацию, все-таки, я тут существую в режиме самодоноса, поэтому и интересно знать куда это все выйти может
очень большой искус. А ты чо не в Канне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avallon_apple@lj
2011-05-11 04:06 (ссылка)
как чо? это только бедные и несчастные, которым канн до лампочки, да и денег нет уезжают туда заранее, за неделю) а я в режиме жесткой экономии - ровно на семь дней, с 15-го. работы до фига, тексты сдавать надо, ох, надоело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 05:11 (ссылка)
сочувствую! Мысленно я с тобой!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avallon_apple@lj
2011-05-11 05:45 (ссылка)
нет-нет, зачем даже мысленно в эту хрень погружаться) ты не забудь лучше викторье позвонить, как у них там, продвигается дело или пока нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 05:54 (ссылка)
да-да, держу в голове, ибо у меня то ничего не продвигается

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgeny_minin@lj
2011-05-11 04:10 (ссылка)
Или оторваться не могут или попросту "отрываются" по-крупному.....:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-11 05:10 (ссылка)
вряд ли отрываются - я себе не особо льщу
впрочем, как и им

(Ответить) (Уровень выше)