Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2011-05-16 14:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Взлом системы

Можно ли создать оригинальную мифологическую систему, не обладая системой устойчивых социальных типов вокруг? Другими словами, можно ли написать сегодня мифологический роман, основанный на постсоветской реальности, которая всё никак не может определиться с набором узнаваемых социальных типажей?


(Добавить комментарий)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-16 07:51 (ссылка)
Можно!
Два типажа устоялись, имхо.
- человек с мигалкой и член;
- человек без мигалки и не член.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 07:54 (ссылка)
так вокруг них и так много мифов понаверчено; думаете только их и можно мифопоэтизировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-16 07:57 (ссылка)
Ну есть всякие прослойки.
Но по двум группам и их отношениям интрига недораскрыта.
Архитекторы, к примеру, часто попадают в ситуации выпадающие из всех старых мифов.
Значит не все мифы наворочены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 08:01 (ссылка)
вот в том-то и дело, что прослойки, являющиеся основными читателями, крайне подвижны в своем стремлении ухватить логику развития сегодняшнего дня - и постоянно меняются. Когда я писал "Ангелов на первом месте", ЖЖ был массонской ложей закрытого типа, несколько лет спустя мой роман читается как историческое свидетельство, так как от социальных сетей теперь спасу нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-16 08:07 (ссылка)
Ситуация -да- меняется слишком быстро.
Непонятно как быть в такой броуновской подвижности.
Но это проблема любого автора теперь.
Все однодневное/одноразовое.
Даже старый добрый реализм не спасает в любой форме.
Но в этом и вызов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 08:10 (ссылка)
именно поэтому я и спросил то, что спросил
теперь понимаете?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-16 08:11 (ссылка)
Понимаю, НО если кто-то найдет ответ, то его и будет копирайт.
Так что хорошо если никто не ответит:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 08:16 (ссылка)
ну вот Пелевину же удается, или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-16 08:20 (ссылка)
Нет не удается, имхо конечно.
Подза...мучили смехуйочки.
Надо либо вообще изымать смыслы и заниматься только формой,
НО предельно серьезно, либо находить смыслы, что нереально в силу вышесказанного.
В пластических искусства проблема теоретически решаема, а с лит-рой это непонятно как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 08:23 (ссылка)
да уж, никто не знает, вот и мучаемся, болезные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-26 12:39 (ссылка)
Читаю текст и вспомнилось, что хотел сказать про Пелевина, НО было лень формулировать, а тут фон Раух кстати выразил, хотя и про Лескова.

"Вокруг всего этого было много смешного в духе писателя Лескова, который тоже хотел уютно пожить в России и юморил русскую жизнь, которая априорно так страшна, что ее не (ни???) юморить, не (ни???) уютить невозможно – получается одна стилизация."

FROM HERE (http://barashw.tripod.com/zerkalo/9-smirnov.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-26 13:09 (ссылка)
хорошая цитата

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-26 13:18 (ссылка)
Вот и получается, что не получается.
Ни у Пелевина ни у Акунина.
Один юморит, другой уютит, а в итоге голимая стилизация.
И это привет пелевинско-акунинскому апологету-Быкову из загробного мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-26 13:40 (ссылка)
а Быков-то тут причем? Быков вообще никакого отношения не имеет к литературе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-26 13:56 (ссылка)
Имею в виду его апологетику:
http://www.pelevin.info/pelevin_195_0.html?page=1
И потом, не имеет это как посмотреть.
Это уже лит-цеховые разборки, от которых далек.
Мне своих изоТерических хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-26 14:01 (ссылка)
извините, не буду читать,у меня послушание - я туфту от Быкова не читаю, он же кроме безответственного гонева ничего не может

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1homma@lj
2011-05-16 07:52 (ссылка)
вполне - посмотрите "Нашу рашу", "Одна за всех" - эти типажи уже выведены пародистами. по селебритис прошлись в "Мульте личности". но это все какая-то ерундень!
пишите свой роман!))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 07:54 (ссылка)
вот я, как раз, про свой роман и думаю...
мне кажется ни в Раше, ни у Радловой нет узнаваемых типов, скорее этюды на заданную тему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 07:58 (ссылка)
а Вы эпопеистое что-то хотите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 07:59 (ссылка)
в том-то и дело, что разрываюсь между последовательным эпосом и чем-то вроде модернистского вскрытия приема

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 08:08 (ссылка)
пишите 2ое, я даже не знаю как ЭТО! - уже интересно.
а все - таки вас из дас, "модерн.вскрытие приема"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 08:11 (ссылка)
когда текст движем не сюжетом, но саморефлексией, объясняющей что происходит
вскрывающей каждый раз прием, так как условности, типа "Иван сказал и посмотрел в окно" как-то не очень канают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 08:14 (ссылка)
занятно, но если совсем без сюжета - то это прустовские кружева слов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 08:17 (ссылка)
у Пруста очень жесткий сюжет, просто построенный по музыкальному принципу. Я именно, что о Прусте и думал (как о последыше Бальзака). Вы все правильно уловили. Респект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 08:20 (ссылка)
о-ля-ля! *задравши гордо нос*
формат будущего романа - одобряю!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 08:24 (ссылка)
только будет ли он кому-нибудь нужен ТАКОЙ? Сталкиваешься, короче, с очередным случаем самоцензуры и понимаешь, что это самое сложное - дать себе вольную

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 08:31 (ссылка)
мне Вас не понять! я перфекционизмом, слава Богу, не страдаю, и вопрос утилизации меня тоже мало интересует. захотелось-сделал! мне только жаль, что лес вырубают зозря))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 09:38 (ссылка)
ну в интернет-эпоху лес страдает уже не от писателей, а от прокладки дорог, например)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 10:27 (ссылка)
но пока ведь бумажные книги все равно приорететнее электоронных.
но согласна, что статья уничтожения леса из-за книг - не самая 1ая по списку))
а дороги....уверена, что будущее все равно за коврами-самолетами и башмаками-скороходами!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 10:34 (ссылка)
мне бы вашу уверенность!)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 12:30 (ссылка)
а мне бы Вашу любовь к вещам!
нидерландец прям 15 века! :)
у них трепет был перед миром вещей, оттуда и символика в живописи и философия своя, уютно-семейная))
я все в себе ношу - воспоминания и мечты, без артефактов)) заведу себе большущий дом и захломлююююююююююююю его от души!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 12:52 (ссылка)
вы знаете, я совершенно не привязан к вещам. Только к буквам)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 14:08 (ссылка)
а как же пост про музей вещей и кресло-качалку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 14:19 (ссылка)
лишний повод для письма), который есть повод для структуризации своей жизни
вещи тут и правда ни при чем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 14:25 (ссылка)
охохох, какая занимательная графомания))
но смаковать слоги и перебирать звуки, работая над ритмикой текстов, хоть и малогабаритно, но уютнее именно что в кресло-качалке!
у меня родители, хоть и не писатели, но после свадьбы как раз этим предметом мебели обзавелись в первую очередь (после гамака и кофейной турки). но до моего рождения она не дожила, кресло-качалку украли! - то ли фанаты, то ли - писатели))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 14:28 (ссылка)
у моих родителей тоже всегда было кресло-качалка, дошившее и до нынешних времен
а моя графомания очевиднейший невроз, собственно, почему я пишу - только поэтому
невротичен ибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 14:34 (ссылка)
ах, не люблю когда юродствуют!
Вы пишите потому что без этого не можете, причем здесь нервы?!
это естественная потребность, такая же как ношение каблуков, променад, смех и ряженка))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 14:50 (ссылка)
причем тут юродство, говорю как есть
еще Выгоцкий в Психологии творчества показал, что творчество - кровавый понос неустроенной экзистенции; счастливая любовь стихов не знает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 14:56 (ссылка)
я против сублимации ничего не имею, но так ли уж несчастны были великие - фифти-фифти, как мне подсказывает моя внутренняя статистика и женская интуиция)) так что не ставьте крест на своем бытие, тем более у Вас кресло-качалка наследственная! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 15:00 (ссылка)
разница в том что я не великий)))) во всех смыслах))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 15:10 (ссылка)
это, конечно, здорово, что из-за отсутствия чрезмерного самомнения Вы не шлепнетесь, споткнувшись, идя с сильно задранной от величия головой, но диагнозы все-таки поставит фрау Хистори))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 15:13 (ссылка)
слушайте, прекращайте)))) Я слишком хорошо знаю себе цену без грана какого бы то ни было кокетства. Фрау Хистори теперь существует только в реэиме "Сегодня на Патриарших случится история..,"))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 15:18 (ссылка)
хорошо, откланиваюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 15:29 (ссылка)
надеюсь, Вы не сердитесь? Мне нравится как мы разговариваем, мне не нравится загиб темы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 15:32 (ссылка)
сердится я не умею, я сразу негодую и стучу копытом)) а тема - да, пожалуй, исчерпана. придумайте новую - продожим удовольствие!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 15:39 (ссылка)
расскажите чем Вы занимаетесь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 15:44 (ссылка)
счс я валяюсь на диване с буком, борюсь с ленью и пытаюсь сочинить статью для каталога выставки.
занимаюсь я своими любимыми художниками - покойниками)) в данный момент придумываю абзац, где у меня Репин знакомится с молодыми Серовым и Коровиным!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 15:45 (ссылка)
круто) Всех трех люблю, но Коровина больше всех (из трех)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 15:50 (ссылка)
*расплываясь в улыбке*
это МОЙ любимый художник! и я несказанно рада, что мне выпала такая честь выставку его организовывать! приглашаю - 15 марта 2012 года в третьяковскую галерею! а пока я частенько в своем жж выкладываю байки из его жизни, и всякие интересности и забавности, что счс в архивах вычитываю! все больше убеждаюсь в том, что мне он всегда нравился потому что мы с ним очень похожи))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 16:01 (ссылка)
чаще зовите, я в ГТГ редко бываю
на Крымский вал еще как-то попадаю, а в Лаврушинском уже года полтора не был

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 16:13 (ссылка)
в постоянной экспозиции, как Вы сами можете догадаться, мало что меняется, только выставка графики периодически появляется. счс там плакат и реклама рубежа 19-20 веков. так что "ау!"
а на Крымской я редко бываю, я в лаврушке как дома себя чувствую, хожу по залам владычецей морскою. коровин будет, ктсати, там, как и наш Левитан был

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 16:49 (ссылка)
просто прошлым летом я одной френдице пообещал сфотографировать в Лаврушинском какие у Васильева маленькие пейзажи и до сих пор дойти не могу
кстати
почему в ГТГ фоткать нельзя? В Лувре можно, а в ГТГ нельзя!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-16 18:04 (ссылка)
мне Л.А. по секрету сказал, что скоро разрешат.
как гласят местные легенды этот указ был издан еще при царе-горохе во избежании публикации изображения картин без получения на то права воспроизведния. но после выхода в свет кучи монографий о художниках, в том числе и наших академических каталогов, где опубликовано все наше собрание - это бессмысленно.
а то, что якобы это вредит самой живописи - это миф. без вспышки - картинам все равно.
кстати, если у Васильева важен размер - то можете не тащиться в лаврушинский, а посмотреть размеры картин в каталоге

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 04:42 (ссылка)
ну меня поразило то какие они маленькие на стене висят) Прямо Брейгель какой-то)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-17 10:39 (ссылка)
самый миниатюрист все равно Похитонов был!
рыбными костями писал! и даже у известно французского художника Менсонье выиграл конкурс - написал 3х богатырей на монете, когда тот только голову там уместил!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 12:49 (ссылка)
мне тут подумалось, что можно было бы сделать что-то совместно-журналистское, от статьи до репортажа)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-17 12:54 (ссылка)
как Ильф и Петров?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 13:01 (ссылка)
как Норман Мейлер и Мерелин Монро) Ну я подумал, что было бы интересно узнать как делаются выставки, скажем. Или что подвигает заниматься людей классическим искусством. Или Ваши размышления о современном музее. Или рассказ о ГТГ, то есть, можно использовать самые разные жанры. Сверхзадача - показать внутреннюю кухню через какую-то фактуру....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-17 13:12 (ссылка)
меня потом уволят))
я ж как болтану чего-нбд, а Вы этим и воспользуетесь, а в нашем королевстве итак скандалов и междуусобиц полно!
о себе мне не очень интересно, про меня перед новым годом целую передачу снимали.
я за что-нбд авторское, любопытное, новое и неодноразовое. например, цикл каких-нбд дискуссий с конструктивными выводами.
но вообще, на самом деле я хочу открыть свой "богемный подвал", где собирались бы свои и веселились бы, общались, устраивали шарады, исполняли бы романсы и делали бы зарисовки и потом на выходе продавали бы свои шедевры, а каждый вечер салют))
в общем, что-то среднее между "Бродячей собакой" и "МОЛХом". у Вас есть подвал в центре?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 13:19 (ссылка)
есть на Аэропорте - я только что оттуда. Спайдер и Маус называется. Галерея.
Про цикл не понял, можно поподробнее?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-17 13:31 (ссылка)
про такую галерею не знаю. но я ведь темная как духовка по части современного искусства. а что это?
про цикл...так как я это придумала 10 минут назад, мне сложно это как-то последовательно изложить. смысл многих дискуссий по искусству, порой даже весьма занятных, сводится к высказанию 2х полярных точек зрения на 1 предмет, и вот эти "про" и "контро", усвоенные зрителем за час эфира, напрмер, вряд ли сильно его заденут без наличия какого-то компетентного вывода - диагноза. я за создания качественного бэк-граунда, позволившего сделать собственные умозаключения. вполне может окзаться, что это будет просто дайджест основных положений мироздания и позиций конкретных вещей в конкретной среде. ..........уфффффф...навреное, Вы ничего не поняли, я сама запуталась!
в общем, со мной каши не сварить!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 14:06 (ссылка)
ну там мастерская скульптора Иогансона, превращенная в неформальную андерграундную галерею
хорошее место у хороших людей)
Ну раз не сваришь, значит, оставим это)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-17 14:11 (ссылка)
а я вот уже оставлять не хочу!
я пока сидела счс пошевелила своими мозговыми кудряшками и прям мне человечеству захотелось чего-нбд явить достойное! прям и-го-го))
а у "Иогансона" закрытое сообщество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 14:26 (ссылка)
в том то и дело что открытое
ну и не оставляйте
идеи пишите в личку)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-17 14:28 (ссылка)
а каковы Ваши возможности кроме знания алфавита?
хотя если Вы просто Бендер - это даже лучше))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 14:36 (ссылка)
не понял)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-17 14:38 (ссылка)
не вдумывайтесь! - пустое.
я сама себя через раз понимаю))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 14:44 (ссылка)
но вы в мире с собой живете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-17 14:46 (ссылка)
и в гармонии, прошу заметить!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 14:54 (ссылка)
самое главное
щасливая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-20 04:58 (ссылка)
по накладной вроде как "да", но что-то ведь всегда оттеняет благополучие))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-20 05:50 (ссылка)
ну все хорошо никогда не бывает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-21 09:36 (ссылка)
бывает-бывает!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-21 09:42 (ссылка)
поверю на слово

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2011-05-17 14:28 (ссылка)
в том то и дело что открытое: http://mpmouse.livejournal.com/profile/
ну и не оставляйте
идеи пишите в личку)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yettergjart@lj
2011-05-16 08:51 (ссылка)
О, так это самое интересное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 09:37 (ссылка)
так называемому "массовому читателю"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yettergjart@lj
2011-05-17 13:09 (ссылка)
Про массового слишком мало знаю, чтобы высказываться. Но Вы ведь разве к нему адресуетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 13:11 (ссылка)
задумался... Оля, я даже не знаю к кому адресуюсь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yettergjart@lj
2011-05-17 13:25 (ссылка)
Ну, я думаю, всё-таки - как это свойственно думающим письменно - к более-менее единочувствующим и со-мыслящим :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 14:07 (ссылка)
ну да, но вот чтобы к кому-то конкретно - вряд ли)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yettergjart@lj
2011-05-17 14:11 (ссылка)
Ну, конкретные адресаты обыкновенно сами находятся! :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 14:27 (ссылка)
ну тоже верно
те, кто привыкли искать и трудиться)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yettergjart@lj
2011-05-16 08:50 (ссылка)
Хм, а нужны ли мифологии социальные типы и типажи? Может быть, мифология как раз имеет дело с таким в человеке, что до социальности и помимо неё?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 09:38 (ссылка)
может быть, вот я и уточняю... хотя архитипичное и социальное как-то сильно, все-таки, связано, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yettergjart@lj
2011-05-17 13:08 (ссылка)
Мне кажется, они всё-таки не очень жёстко связаны: архетипичное глубже, а социальное всё-таки преходяще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volynsky@lj
2011-05-16 09:54 (ссылка)
заинтриговал.
думаю, что можно, но невероятно трудно.
среда настолько неустойчива, что уже в процессе работы над таким романом может произойти если не полное, то частичное совпадение замыслов и жизни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 10:07 (ссылка)
вот и я о том же - как это, на самом деле, мешает!
приходится спускаться на уровень архетипов, а это уже совершенно иная ИСТОРИЯ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volynsky@lj
2011-05-16 10:13 (ссылка)
пробовать надо.
рассказ хочу тебе закинуть, как эгоист эгоисту)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-16 10:16 (ссылка)
давно пора, давай, жду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]konets_tsitati@lj
2011-05-17 03:02 (ссылка)
А Пелевин - чем не социальная мифология?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-17 04:16 (ссылка)
угу, я его чуть ниже в комментах тоже вспомнил

(Ответить) (Уровень выше)