Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2011-05-31 09:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Проектная немощь

Суть проектов (литературных, музыкальных, политических, каких угодно) - человек не на своём месте, человек, выполняющий чужую (чаще продюсерскую) волю как свою.
Это всегда чувствуется, ибо внутри проекта всегда пустота, незаполненность, как бы исполнитель не старался - но если то, что он делает не его личное, коренное, выстраданное, выношенное, наконец, органическое - то оно никогда и не будет его, даже, если, в конце концов и станет его частью - частью содержания или имиджа, как это часто бывает с телеведущими.
Ибо помощь со стороны обрекает на несовпадение и на неполноту - на массу всего с приставкой не.

Особенно это заметно в литературе, которая, по определению, вроде бы как, обязана быть слепком личности с её всякими интеллектуальными и физиологическими особенностями.
Плюс, конечно, особенности бытования того или иного жанра - то для чего он возник и существует.
Время можно проводить по разному, но настоящая литература (в отличие от текстуальной деятельности) делает жизнь более насыщенной и концентрированной - через передачу опыта чужого мышления, когда оно, разумеется, есть. Литература, сшитая, как личная одежда, по лекалам конкретного человека, не может носиться кем-то другим, а если может (жанрово или дискурсивно), то тогда это не литература, но подступы к ней.
Тогда как, скажем, поп-культура, озабоченная конвертацией вашего личного времени и башли, становящиеся уже не вашими, позволяет проводить время не концентрированно, но расслабленно - в режиме расслабленного рамплиссажа.
Ведь чем занимается, к примеру, проект "Дима Билан" - он создаёт поводы к саморепрезентации (появлению себя в медиа) и продаже этих появлений.

И подлость тут в том, что продаётся не экзистенциально важная вещь, но поглаживание или расчесывание билановского эго.


Писателю можно своё эго продавать, ибо оно осмысленное и даёт сухой остаток, а когда то же самое делает Билан - это типичный обман потребителя.
Однако, ещё больший обман возникает когда читателю, под видом писателя, подсовывают Диму Билана, марионетку, исполняющего чью-то волю или же, по собственной воле, соответствующего определённым жанрово-дискурсивным ожиданиям (и ими же исчерпывающегося).
Когда за дискурс или за жанр прячут полное отсутствие всего (хочу на этот раз обойтись без имён).
Такая проектная заданность напоминает мне блюда в дорогом московском ресторане, которые радуют глаз, но не насыщают - ибо они не для этого (утоление голода) придуманы, но для того, чтобы на картинке в меню покрасоваться, ну, а потом быть проданными.

Политики, кстати, ничем не отличаются от поп-артистов (только правда жизни выходит у них менее убедительной) - именно об этом я всегда думаю, когда вижу, скажем, Бориса Грызлова, которого явно выбрали проектом за военную осанку, респектабельную седину и типа мужественные усики. Этакий общестатистический сенатор с тусклыми глазами.
Кроме внешности у этого картонного (как в некоторых рекламных акциях, когда на улице ставят вырезанные по контуру изображённого тела фигуры) человека нет вообще ничего; порой, когда света от видеокамер слишком много, а пространства в думских коридорах слишком мало и оно не даёт тени, кажется, что Борис Грызлов действительно плоский.

Быть проектом удаётся лишь актёрам, да и то только потому, что это составляет суть их профессии - изнутри себя выращивать другого человека и чужое содержание, при этом, более-менее, оставаясь собой; идти вслед за режиссёром, меняясь на какие-то короткие промежутки времени, тем не менее, всё-таки, меняющие строй личности.
Ну, а более, пожалуй, никому.
Проектирование - всегда насилие, над собой или над другими (над теми, кому нужно себя впаривать), это медийные вирусы, состоящие из тотального копи-паста, Симулякры Симулякровичи, из-за чего постоянная тренировка себя на различение и отличение запроектированных от обычных людей становится важнейшей и актуальнейшей практикой.

Ведь это как с вампирами и вурдалаками - если не ты их, то тогда они тебя.



Locations of visitors to this page


(Добавить комментарий)


[info]1homma@lj
2011-05-31 04:19 (ссылка)
"оптимистичная" картина мира!
а мне кажется, что любой человек, в больей или меньшей степени, просто состоит из отбрасываемых на него жизнью теней от предметов, событий, других людей. это как рефлексы в живописи. редко кто сохраняет собственный цвет и не поддается влияниям извне, разве нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:02 (ссылка)
поддается, но не подменяется же!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1homma@lj
2011-05-31 12:16 (ссылка)
в любом случае у человека всегда остается неизменным его характер, который порой как не хотел бы ни чем оттенишь))
я кстати, вчера Сталина сфоткала! у меня в ЖЖ висит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 13:27 (ссылка)
сейчас гляну)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l3lu@lj
2011-05-31 04:22 (ссылка)
А как с теми, кто проектирует сам себя?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 10:31 (ссылка)
Эти бедняжки или жаляться потратиться на менеждера, слишком жадны для таких трат, или же просто дураки.

Как можно проектировать себя? Удваивать тем самым? Постоянно жить в повторении, презентации?

Конечно, очень нужно: проектануться, заработать и забыть как страшный стыдный сон. Так гуманитарии не читают статей друг друга, писатели - книг друг друга, музыканты не слушают музыки друг друга - незачем. Но все пиздят обо всем и всех, вступая в проект под грант или под что там еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:05 (ссылка)
может быть, речь идет в саморазвитии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 11:08 (ссылка)
Да конечно:) Для саморазвития писать горы заявок на гранты? Одно и то же разными словами? Болеть за это и думать об этих Проектах? Участвовать в заседаниях и тусовках?

Как-то слишком много рефлексии для саморазвития выходит. Какое-то одно саморазвитие без развития.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:19 (ссылка)
Саша, но люди же по-разному развиваются и разными путями, порой, идут)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 11:26 (ссылка)
Чего лукавить в этом грантописании и проектоделании? Знаем изнутри мы это развитие на месте. Развиваются, конечно. Самим что интересно свои же проекты неинетересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 13:26 (ссылка)
а у других разве не так?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 16:19 (ссылка)
Что это за пакостный лукавый смайлик?:))

Несомненно, так. Одно искусство для Проекта, другое... кот бы наплакал, но почему-то не наплакивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 22:37 (ссылка)
почему сразу лукавый? Ироничный, скорее)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 03:20 (ссылка)
Я Вам скажу, какого рода я проект. Я много лет была объектом всеобщего сочувствия и благотворительности, как человек, выживающий в нечеловеческих условиях. А потом меня опубликовали. И сочувствие окружающих апгрейдилось до благоговейного ужаса. Я являю собой архетип нищего поэта, вдобавок наделенного не фальшивым, а собственным голосом. И Вы хотите сказать, что мир меня не накормит? Он не настолько еще озверел!
Еще не во власти, еще не в славе -
В силе и вправе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 03:24 (ссылка)
ну я-то как бы немного о других поэтах веду речь - о тех, кто лишен внутреннего содержания; тех, кому вовнутрь понапихано что-то чужое, неорганическое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 03:51 (ссылка)
Они не поэты. Хотя Вы не правы, если относите к таким Пригова. В нем было живое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 03:53 (ссылка)
ну, Пригов нереально велик) А кто поэт или не поэт, кто это может решать?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 05:40 (ссылка)
"Бабу не обманешь, она сердцем смотрит". Конечно, никто не может.Дело вкуса.Лично я озверела нереально после заявления бывшей однокурсницы, что вся поэзия - и моя, в частности - говно, за исключением Бахыта Кенжеева. А ведь я этой заразе подарила свою книгу, которую могла продать и деньги спонсору вернуть. Кенжеев мне нравится тоже. Вполне возможно, что и я ему понравлюсь. Нравилась же я Лотману, Быкову, Кудрявицкому? А собственные проекты этой дамы типа "научной поэзии" даже не буду описывать - Вы о таких все сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 06:30 (ссылка)
как много в ваших высказываниях личного)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 10:44 (ссылка)
Есть грех!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berlinguide@lj
2011-06-01 03:28 (ссылка)
В смысле - мир? Ваши близкие - мир? Несомненно, Накормят. А мир пошире - озверел давно, не накормит.

А вообще поэтов кормить вредно - у них пропадает голос тогда, перестают чувствовать основы бытия - его кнут и пряник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 03:49 (ссылка)
На этот раз я претендую именно на то, что, по слову М.Уэльбека, мир швырнет мне деньги, если я на него нападу.
Я сегодня ровно год без работы. 4 месяца без пособия. Какого еще на хрен кнута мне надо? У меня горит под ногами земля!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 03:54 (ссылка)
самое время засесть за тексты!) они и станут вам землей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 05:30 (ссылка)
Главное, чтоб не ямой!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 06:29 (ссылка)
это только метафора) Все от вас зависит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 05:41 (ссылка)
Уже!(см. в ЖЖ):))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 06:31 (ссылка)
хорошо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berlinguide@lj
2011-06-01 03:58 (ссылка)
Ах, поэты такие милые и прикольные! Всегда метафоры. Если бы и правда земля горела, то Вы бы водовозом пошли работать, водолеем, пожарником. А Вы вот всё уверены, что Вам скоро отвалят денег за что-то поэтичное там... Кнута Вам надо, - всё же это, простите, очевидно, - т.е., чтобы близкое окружение отказалось кормить и давать приют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 04:07 (ссылка)
У меня есть своя квартира. Есть культуртрегерский проект, пока не приносящий денег. Руки-ноги, за счет которых я и так жила слишком долго. Вылетая с работы, я крикнула: со следующим вашим президентом буду сидеть за одним столом! Имея в виду, кстати, что не просто приду с кем-то за компанию (это хоть сейчас), а что буду приглашена лично.
Еще хочу хачкар не хуже, чем у Марии Петровых. И очень не люблю доказывающих мне, что я всего этого не получу.
Как говорил петух, гонясь за курочкой: не догоню, так хоть согреюсь!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-06-01 04:13 (ссылка)
Да Вам самое время заниматься проектами! Ручки-ножки устали, а амбиции скакнули до президентов за столом!

Всё же я убеждён, что поэтам вредно давать деньги. А также проекты и наркотики.

Быстро садятся на всё это добро, как слищком жадные до удовольствий и до жизни вообще, до комфорта, и перестают давать выхлоп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 05:47 (ссылка)
Месье (или, судя по дискурсу, мадам)! Мне 50 лет, у меня трое детей и внучка. Муж умер в 1996 году. Все мои дети живы и здоровы, хотя отец перед смертью всех нас инфицировал туберкулезом. В 90-е годы до меня доходили письма с адресом: город Тарту + мой псевдоним. А Вы, мадам, чем можете похвастаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-06-01 06:34 (ссылка)
А я не склонно хвастаться вообще. Не понимаю, чего Вы начали-то. Но очень всё вполне мило, чем нахвастались. Поэтов Вам уже не быть - негеройская это позиция - старая довольная жизнью кошёлка.

Поэзия, мэм, это Ах, Ух, ААААА, эх и хуем по столу и тихие трели соловья!

А Вы какую жизненную позицию можете протранслировать? Старой климактерической счастливицы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 06:37 (ссылка)
Саша, давайте ругаться и оскорбляться не в моем дневнике, а?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-06-01 06:38 (ссылка)
Хорошо:) Но я тоже не мадам, видимо:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 06:39 (ссылка)
извините за эти слова, их автору тоже поставлю на вид)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 10:48 (ссылка)
Какая прелесть!Бабье меня попрекает то возрастом, то нездоровьем!:)Само собой, я счастлива. А Вам это не светит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 15:20 (ссылка)
один-один) Давайте прекратим оскорблять друг друга! Пожалуйста!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:03 (ссылка)
что вы имеете ввиду? Уточните, чтобы я более четко ответил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-05-31 11:27 (ссылка)
Да мне тут уже ответили. Речь именно о варианте сам-себе-продюсер. А мне лично в кайф, когда куда-нибудь попадаю самотеком!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 13:29 (ссылка)
самородки типа Есенина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 03:23 (ссылка)
Нет, мне просто западло просить рекомендации. Особенно после того, как мне не дали денег на книгу, снабженную рекомендацией поэта с мировым именем (я житель зарубежья).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 03:25 (ссылка)
этого кого, если не секрет, рекомендация? И почему она должна открывать все двери?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 03:43 (ссылка)
Нет. Не здесь. Лютеранская свободолюбивая традиция не преклоняется перед авторитетами. И поэта Яана Каплинского в мире ценят на самом деле больше, чем у себя на родине. И передо мной извинились, что денег просто нет, а перед аборигенами даже и не извиняются.
Там в моем ЖЖ шел многодневный скандал по поводу того, что известная Вам Докси пожаловалась на выступлении Дины Рубиной на нежелание тартуских чиновников от культуры помогать русскоязычным. Вой поднялся до небес о том, что Докси сумасшедшая, что она аутист. А поскольку противопоставлять Докси стали меня, пришлось заявить, что как раз я - аутист. После этого самый неприятный персонаж удалил все свои камменты из моего ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 03:52 (ссылка)
какая у вас интересная и насыщенная жизнь происходит!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schrifttum@lj
2011-05-31 16:20 (ссылка)
Самотыком тоже неплохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 03:55 (ссылка)
жжоте)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 05:50 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_gru@lj
2011-05-31 04:57 (ссылка)
А у Билана есть эго?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:03 (ссылка)
а что им тогда движет? Ведь когда он был человеком он, зачем-то, приехал в Москву, нашел Айзеншписа и тд

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reesiideent@lj
2011-05-31 05:12 (ссылка)
Почему Дима Билан - обман (о, стихи)?
Потребителю того и надо.
А Дима продукт фабрики звезд, как нынче заведено - продукт одноразовый и не качественный. Даже не проект, это слишком сильно сказано. Продукт конвеера.
Про политиков вообще нечево говорить - "сердца царей и министров в руке Творца" - эти по определению - марионетки/продукт/проект.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:05 (ссылка)
потому что происходит подмена: совы не то чем они кажутся - он делает по одним причинам, а делает вид, что мотивация у него совершенно другая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-31 06:59 (ссылка)
Да все так, НО
Сам феномен Тотального Дизайна не немощный, отнюдь.
Он глобален и проявлен во всех странах и сферах
социальной, политической, экономической и культурной жизни.
И тем более чем более развита страна.
Такое мощное явление вполне может привести к чему-то большому.
К какому-то Большому Стилю.
Возможно, небывалому в истории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:06 (ссылка)
скорее, к самой большой пустоте)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-31 11:11 (ссылка)
Да, вполне возможно.
Но опять же НО,
если все так взаимосвязано
и повсюду симуляции значимых проектов,
вместо СССР и Сталина - псевдо и симулякр,
то может с возвращением значимого в литературу
(скажем Кафка), автоматически возвращается значимое и в политику (скажем Гитлер).
А хорошо ли это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:16 (ссылка)
как оно все вернется если история закончилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-31 11:18 (ссылка)
История Автора и Значимого закончилась, согласен,
НО история анонимуса и незначительного только начинается:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 13:21 (ссылка)
страшные ваши слова

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schrifttum@lj
2011-05-31 16:17 (ссылка)
Если он идёт в историю - как же он незначительный, если обретает значение? И вопрос и Диме - чего же страшного? Разве это не возврат к более натуральным основам циркуляции сообщений, чем то обстоит с проектами в совр. искусстве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lufer_lj@lj
2011-05-31 16:23 (ссылка)
Значение придаст массовость, когда анонимус становится Анонимусом, а незначительное - Незначительным.
Есть примеры в ранней готике и в архаике.
НО, конечно все будет совсем по другому.
Так, как сегодня нельзя вообразить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 22:35 (ссылка)
ну, да, наносредневековье накликаете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2011-05-31 22:36 (ссылка)
искусство - штука произвольная от социальных отношений; новые Анонимы - это старое безмолвное большинство, которое описывают медиевисты. То, что я называю наносредневековьем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 03:32 (ссылка)
А.Генис уже довольно давно отметил такую тенденцию: искусство становится все более безличным, зато возрастает роль личности в науке. Впрочем, я не уверена, что последнее так уж хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 03:40 (ссылка)
а что, Генис такой большой авторитет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l3lu@lj
2011-06-01 03:45 (ссылка)
Он выдал замечательную стройную концепцию. Правда, я сразу спросила:"А Вам не кажется, что эта концепция неверна именно в силу своей стройности и красоты?":)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-06-01 03:56 (ссылка)
у Гениса мало есть чего нового, он обычно готовыми культурными и информационными блоками манипулирует, такие в Истории не остаются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juli_dobrovo@lj
2011-05-31 08:31 (ссылка)
очень точно, Дима.
концептуальщина рулит и набирает обороты.
правда, у каждого есть выбор: становиться ли проектом или оставаться собой (деньги или свобода самовыражения), потреблять ли "проект" (пластификаторы/эмульгаторы/модификаторы...) или "экологически чистую" духовную пищу.

"текстуальная деятельность" - в тсытатнег!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:09 (ссылка)
выбор есть всегда (в отличие от денег)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 10:34 (ссылка)
Читая пиздёж Невского и проч. концептуальную лабуду в Вашем же Часкоре, потрясает именно то, насколько всё это иссушённая трендовая подгрантовая проектность, и то, как само их творчкество срослось с этой маской уже концепутальной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:02 (ссылка)
И?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 11:05 (ссылка)
Ну, срослось. Нет никакого творчества вне концептов и продаж, презентация и есть творчество. В моем комментарии слово "насколько" - это не сравнение. Ну вот так... насколько. Типа : доколе?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:08 (ссылка)
так будет всегда, неужели непонятно) чем дальше - тем страшнее
будет время когда еще концептуализм покажется теплокровным, а Пригов займет место с Пушкиным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 11:13 (ссылка)
Есть пределы и у таких тупложопых и тугодумных и плоскожопых для сидения над проектами, как Невский и вся компания... ТАк в пределах их усердия над проектами и обнаружится Великая Правда Человеческой Слабости, заговорит человечность там, где её поругали и надлыгались над ней - через нехочу.

Ну они уже пишут музыку и прозу и стихи копипастом и левой ногой на швейной машинке, сами не слушая, что написали - ну так что вот приходят и пределы. Правда приходит. Сообщение состоится, хотя и перверсивно:) Боюсь, правда, уже никому не нужно. Уже им и так не так много кидают, как придворным композиторам лет триста назад. Ибо уже стаскалась пиздота, перверсировалась, закопипастилась.

Досамопроектировалась, досаморазвивалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 11:18 (ссылка)
так это никогда не было нужно, но всегда было) вопрос именно что в неизменности человеческой природы; непонятно только что вы так на Невского взъелись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 11:23 (ссылка)
Я кроме Невского ничего подобного и не читал, потому что на такую лабуду только по Вашим ссылкам и выбредал, извините. А потом как-то раз посмотрел и на другие искусства и выкаблучивания их деятелей над проектами в Часкоре и проч. критич. литературе. Но их как-то имена не запомнились, хотя все очень разные, до неотличимости. А фамилия Невского и обилие ссылок на него у Вас - запомнились. И то, что он в Берлине живёт - то есть где-то тут у меня рядом со мной, возможно, ходит этот гоголевский выморок с мозгами шиворот-навыворот.... Бррр.. мерзота ж! Вот и запомнилось. И этот фантом имено про проекты и пиздел всегда нде только я ни встречал его записи или комментарии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 13:24 (ссылка)
только у меня в ЧасКоре есть беседы еще с четырьмя, как минимум, людьми, живущими в Берлине. А то и с пятью-шестью, так что, очевидно, тут у вас что-то личное. Невский, конечно, не подарок, но вполне выхлоп делает. И поболее других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 16:18 (ссылка)
Нет ничего личного. Не знаю лично, а в ЖЖ он скорее симпатичен на фоне обильной аморальной пробляди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 22:37 (ссылка)
о даже как) Да много тут нас таких))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 11:35 (ссылка)
"Сообщение состоится, хотя и перверсивно:) Боюсь, правда, уже никому не нужно".

Как раз простое сообщение человеческой природы и нужно! и происходит в искусстве посильнее чем в жизни, если не захламлять это сообщение проектозахерачиванием и грантососанием.

То есть и у Невского и Ко, ну пусть невский не обижается, просто я других пиздоголиков не могу припомнить - уних фамилии посложнее - так вот, у всей пиздоты произойти может на излете копипаста когда рука устанет выдрачивать эти трели - произойдет сообщение, например, усталости.

Или другое такое трепетное важное искреннее сообщение может случиться.

Гораздо более ценное сообщение, чем Сообщение Миру О Проекте Саморазвития Себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 13:25 (ссылка)
а вы не думали, например, что в других искусствах дело обстоит еще хуже
я потому и за музыку ухватился, что здесь еще можно говорить о результате

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2011-05-31 16:14 (ссылка)
В кино и рисовании гораздо хуже, кажется. Музыканты немного иначе выживают, потому не совсем полное говно гонят. Впечатление , что во всех искусствах на гора говно идёт. Какой-то слив и глянуть не на что из того, что на волне, на слуху.

Проекты, концепты и мэссиджи и пр. - такая терминология прежде всего и отмечает говнопоток. В нём могут быть часто люди образованные, но чаще нахватавшиеся чего-то всё же. И как правило, люди с мэссиджем, но без сообщений. Холодные, как вчерашнее говно на улице. Образованность и прохладца - идеальное состояние для проектов. Возможно, это состояние комфорта и есть послание о себе, послание о поведении, о комфорте - что и делает искусство, некие "бытийные" послания, сообщения о том, как тут дела. Неслучайно для этого послания можно просто демонстрировать образованность и причастие к цеху тем самым, просто смешивать что попало, сдавая как экзамен на грант, и то знаю, и то, и то, ребята, не подведу: вот такие мысли от полотна барахла что в кино что в музыке что от изо из поля "проектов". Уж сколько Филановский и Невский трындели в своих интервью о проектах и о том, как жизнь художника определена бытием и хлебом... ужасть. Художники как-то со вкусом поболее: предпочитают помалкивать, отрабатыванию каких денег, от кого, посвящена т или иная картина. Их искусство - искусство умолчания, замазки страшных условий бытия. Прямое нанесение пастели и краски на полотно проектов для своих мелких денег на пропитание. В этом теперь их сообщение. Как-то оно тише, чем у музыкантов - эти охренительно наглые, тупые и безвкусные... орут. Потому Невский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-05-31 22:40 (ссылка)
Саша, я-то, в основном, литературу имел ввиду - брал то, что ко мне ближе лежит

(Ответить) (Уровень выше)